ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость (зарегистрируйтесь) · RSS

 

Навигатор
 

Новостная лента

Игровые новости

Hard & Soft новости

Новости мира

Доска бесплатных объявлений

Gothic 1 Remake получила крупное обновление 1.0.4 с сотней и...

Торговать в Crimson Desert стало удобнее и выгоднее — подроб...

15 минут геймплея Star Wars: Galactic Racer с гонками на Джа...

BeamNG.drive получила крупнейшее обновление с новой графикой...

Создатели SnowRunner и RoadCraft анонсировали симулятор такс...

12 минут геймплея The Sinking City 2 с хоррором и экшеном

Системные требования Silent Hill Townfall и 15 минут геймпле...

В EGS бесплатно раздают две игры, включая убойный клон Hotli...

Sony добавила в Marvel's Spider-Man 2 два новых костюма ...

Xbox позволит сыграть в Metro 2039 на gamescom 2026 – шутер ...


Для просмотра остальных игровых новостей нажмите Далее

Теперь Xbox Series X стоит гораздо дороже PlayStation 5 — Mi...

Nvidia подняла цены на свои GPU ещё на 20–30 %

Утверждён список приложений для предустановки в России на 20...

Видеокарты AMD подорожают на 10% вслед за NVIDIA

Раскрыты характеристики грядущего флагманского чипа Snapdrag...

Valve добавила Steam Machine поддержку FSR 4.1 и открыла пут...

Logitech разделит свою продукцию: Европа получит версии со с...

HKC готовит монитор с частотой обновления 1300 Гц и огромный...

Nvidia выпустила драйвер с поддержкой Halo: Campaign Evolved...

AMD выпустила драйвер с поддержкой новой видеокарты Radeon R...


Для просмотра остальных Hard & Soft новостей нажмите Далее

Павла Дурова включили в список экстремистов и террористов Ро...

Финляндия готовится срезать часть линий связи с Россией — по...

Джуманджи возвращается в реальный мир: вышел трейлер Jumanji...

ФСБ предъявила Дурову обвинения в содействии терроризму и об...

Анонсирован новый «Призрачный гонщик» от Marvel с Райаном Го...

Анонсирована «Черная Пантера 3» от Marvel — героем вновь буд...

Трейлер второго сезона "Темной материи" – премьера...

Sony показала первый трейлер фильма Resident Evil Зака Крегг...

Масштаб новых "Мстителей" кажется больше, чем мы м...

Максимум два часа в день: Минпросвещения РФ назвало, сколько...


Для просмотра остальных новостей в мире нажмите Далее

Для просмотра остальных объявлений нажмите Далее

Оффлайн активация игр Denuvo | Microsoft Store

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Admin  
[Архив] Denuvo Anti-Tamper [2016-2018]
MasterMist Дата: Суббота, 21.05.16, 21:36 | Сообщение # 1






Не жди взлома! Играй уже сейчас!



Прежде чем писать в теме, ознакомьтесь пожалуйста с правилами


 
aiv Дата: Суббота, 03.09.16, 23:21 | Сообщение # 2941

Цитата SkyROOT ()
ничего не обещал. Даже более того, он прямым текстом сказал что кряки делать не будет.


В теме на екзелабе где сверху в аттаче лежит кейген к секурому, это настолько вот диссонанс вызывает, там парень снял полностью защиту , блакович исчез на время, потом как новую купил опять появился, внимание вопрос , где кряк , кейген , да плевать как это назвать, никого не интересует сам процесс взлома и ролики без результата собственно самого взлома. Поэтому и выглядят как фигляры те кто эти ролики делает, ни вашим ни нашим, так дела не делают, и рыбку съесть и .. не выйдет. Хорошо ложка к обеду, а не наоборот, много пословиц вон в тему аж поперли)

Намекните там ему пусть твич следующий раз делает, без монатажа и с микрофоном оно интереснее и прибыльнее будет, хотя сомневаюсь сильно :D

Кстати сколько времени прошло между появлением старфорса "неломаемеого" и тулзов от релоад , которые снимали полностью ее, без эмуляции и прочего . Этот взлом бронки еще интересен тем , что очень хочется глянуть на работу деуса без денувы, ведь там не эмуляция я так понимаю, а чистый отлом, в частности загрузка проца с денувой и без оной.
 
Reynor Дата: Суббота, 03.09.16, 23:25 | Сообщение # 2942

Цитата SkyROOT ()
И клал он на всех и вся, и всего.

Главное это взаимно :)
Но его отношение к публике, никак не влияет на то, что фактов взлома так и нет ;)
 
SkyROOT Дата: Суббота, 03.09.16, 23:28 | Сообщение # 2943

Цитата Reynor ()
Главное это взаимно :)
:D good Абсолютно!
Но всё же обидно, глумится над всеми, а в итоге кряка то - нет. :D
 
Haoose Дата: Суббота, 03.09.16, 23:32 | Сообщение # 2944

Цитата SkyROOT ()
более интересней почему никто из сведущих по теме никак это дело не комментируют

У нас вон Painter сегодня зарегистрировался. Но из-за антиспам-ограничения в 24 часа, видимо завтра лично прокомментирует ситуацию вокруг их видео.
 
SkyROOT Дата: Суббота, 03.09.16, 23:38 | Сообщение # 2945

Цитата Haoose ()
У нас вон Painter сегодня зарегистрировался. Но из-за антиспам-ограничения в 24 часа, видимо завтра лично прокомментирует ситуацию вокруг их видео.
Вот это уже интересно! Пусть заодно прокомментирует их "идеологию", что там у них с Бронко за табу на создание кряков. :D
 
ranzor911 Дата: Суббота, 03.09.16, 23:52 | Сообщение # 2946

Так вроде начали писать скрипты толковые ребята, не? В любом случае движения какие-никакие но есть и это факт.
Кстати, откуда уверенность что это именно тот "Painter"?)
 
SkyROOT Дата: Воскресенье, 04.09.16, 00:07 | Сообщение # 2947

Цитата ranzor911 ()
Кстати, откуда уверенность что это именно тот "Painter"?)

Думаю Haoose в курсе что это именно он.)
 
Haoose Дата: Воскресенье, 04.09.16, 00:58 | Сообщение # 2948

SkyROOT, если бы удосужился прочитать тему, ты бы уже давно знал ответ на свой вопрос facepalm

Добавлено (04.09.16, 00:58)
---------------------------------------------
ranzor911, вообще-то мы с ним знакомы уже 5 лет и общаемся не только на форумах :D

 
ranzor911 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 01:13 | Сообщение # 2949

Цитата Haoose ()
вообще-то мы с ним знакомы уже 5 лет и общаемся не только на форумах

Понял :) Ну, что же, будет интересно узнать все нюансы и причины появления данного видео. Да прольется свет на эту темную тему! beer
 
Germind Дата: Воскресенье, 04.09.16, 01:17 | Сообщение # 2950

я знаю только одного Painterа. стапокмехаников.
 
painter701 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 06:03 | Сообщение # 2951

Цитата SkyROOT ()
Бронко за табу на создание кряков.

А с чего вы решили, что вам что-то должны?
С учетом того отношения к человеку, который лично видел VMProtect с первых версий, удивлен, что он еще вообще отвечает людям.
Цитата ranzor911 ()
Понял Ну, что же, будет интересно узнать все нюансы и причины появления данного видео. Да прольется свет на эту темную тему!

Видео - результат нашего общего ресерча, прежде всего нам лично было интересно, остальное вторично, ни я ни Bronco ни гроша с этого не получили. Чтобы там не писали на сайтах, эти люди даже не понимают элементарных вещей, но это им не мешает писать новости на эту тему.
Почему мы его залили? Это видео не для "аудитории этого форума", но я все же объясню: вы видели хоть какую-то информацию публичную от тех же CPY? Или RLD? Т.е. от сцены? А я дам ответ: нет и ее не будет, и никогда в паблик они ничего не отдадут просто так.
Мы же сделали все публичным инструментом и описали общий концепт работы защиты.
Какие выводы делать из видео? Каждый додумает сам, я лишь скажу, что на каждый новый патч\игру уходит около 4-6 часов, полностью доковырять же все можно в течении дня, если на это есть такое большое желание, я же свое любопытство утолил.
Цитата Undead_75 ()
Интересно, какую лапшу выкатят кетайцы, когда истечет год приостановления их деятельности по взлому игр.

Забудьте про этих клоунов, 3dm ничего не сделает, пока не сможет это у кого-нибудь украсть, все что они делают ужасно кривое, я это говорю прямо, так как ковырял несколько их поделий.
Про mkdev тоже, это дурной тон "ковыряться в грязном белье", но тот дамп, что он всем показывал и "новостные ресурсы окрестили взломом" ему сделал Bronco, а после того как он совсем обнаглел и его послали куда подальше, он стал выливать грязь. Так что, мне не хочется вас огорчать, но новости были полной липой, про mkdev или как они там себя величают, ждите кряки от других, скиловых ребят.
 
Exorcistf2 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 06:18 | Сообщение # 2952

painter701, Ну а что ты тут делаешь вообще? это ветка как бы Crack-o-drome. Ваши видео это баг репорт в офис деновы и делают только хуже, пилили бы кряки спокойно, а не репортили о дырах.
 
painter701 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 06:23 | Сообщение # 2953

Exorcistf2, теперь ты мне указываешь где я могу находиться, а где нет?
Если ты слепой, то прочти еще раз, я дал ответ зачем было сделано видео, черным по белому написано.
Цитата Exorcistf2 ()
Ваши видео это баг репорт в офис деновы и делают только хуже, пилили бы кряки спокойно, а не репортили о дырах.

Что лично ты знаешь о денуво? А я скажу - нуль, вообще ничего. Но при этом о каких-то баг репортах говоришь.
Денуво плевать на все видео, им важнее готовый файл, который они скормят в иду и расковыряют, пока нет файла им плевать, дыры они заделывают от CPY, в новых билдах как раз против них все и нагородили и теперь производительность просела еще в два раза.

Цитата DanteDMC ()
Если бы не было возможности делать оффлайн активации, мотивация была бы, скажем, в миллион раз сильнее.
А так - с одной стороны - выгодный бизнес. С другой - весьма недорого для покупки.

Ты очень близок к истине друг мой, к той самой, что объясняет все, что творится вокруг.
Цитата shurik) ()
так у него тут кто-то и поинтересовался по поводу каких-то скриптов, которые он использовал и они как бы на деле есть, но он их не показал на видео, а без них нет никакого толку от видео.

Там нет ничего, что нельзя было бы повторить при осмыслении, если это так вас сильно интересует. Но люди считают, что им что-то должны и поливая дерьмом еще хотят что-то получить, тупиковая концепция.
 
AsNazGhul Дата: Воскресенье, 04.09.16, 07:17 | Сообщение # 2954

painter701, извиняюсь за свою наглость, но можно поинтересоваться: что мешает именно Вам сделать кряк?
 
efect Дата: Воскресенье, 04.09.16, 07:42 | Сообщение # 2955

AsNazGhul, Если б мог то сделал :D , а так это бронко2. painter701, запиливайте еще видосы, нам интересно :v и блауковичу
 
PNC Дата: Воскресенье, 04.09.16, 07:45 | Сообщение # 2956

89 страниц ******* и утверждений что у кого то есть яйца для взлома, ахахаха
Мат.
Reynor
 
Joe-Jim Дата: Воскресенье, 04.09.16, 08:04 | Сообщение # 2957

И где тут что пало?) По моему три четверти из 89 страниц - просто треп ни о чем.
 
kule1974 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 08:36 | Сообщение # 2958

Painter701 решил и тут попиарится.Как лозунг кпрф :делай или уходи!
 
Reynor Дата: Воскресенье, 04.09.16, 08:57 | Сообщение # 2959

Цитата painter701 ()
А с чего вы решили, что вам что-то должны?
С учетом того отношения к человеку, который лично видел VMProtect с первых версий, удивлен, что он еще вообще отвечает людям.

Да ты не стесняйся, так и пиши - удивлен, что он еще вообще отвечает простым смертным! Чувак ведь видел VMProtect с самых первых версий, а мы то и не знали. На него же молиться нужно!!
Интересно, а какое отношение к нему должно быть? Как ты правильно заметил, "А с чего вы решили, что вам что-то должны?", с чего к нему должно быть какое то особенное отношение? Пока что кроме видео и слов, от него мы ничего не видели.
Цитата painter701 ()
Почему мы его залили? Это видео не для "аудитории этого форума", но я все же объясню: вы видели хоть какую-то информацию публичную от тех же CPY? Или RLD? Т.е. от сцены? А я дам ответ: нет и ее не будет, и никогда в паблик они ничего не отдадут просто так.

Вот ведь спасибо за одолжение, снизошли до нашего форума! Великолепное объяснение! Зачем нужно тихо выкатывать кряки как CPY, или RLD в свое время, если можно залить видос, и порассуждать как легко взломать эту защиту.
Кстати, а правильная аудитория, это какая? Я так понимаю подкованная в этом вопросе? Что ж тогда эта публика, не замутит таблетосик?
Цитата painter701 ()
Мы же сделали все публичным инструментом и описали общий концепт работы защиты.

Вот только, по какой то странной причине, пока что никто так и не смог воспользоваться вашим неоценимым вкладом. :(
Цитата painter701 ()
Денуво плевать на все видео, им важнее готовый файл, который они скормят в иду и расковыряют, пока нет файла им плевать, дыры они заделывают от CPY, в новых билдах как раз против них все и нагородили и теперь производительность просела еще в два раза.

Это вам Блаукович лично рассказал? Ну что им плевать на видосики. Как то странно просто, в сети есть реальное видео, реального взлома, но вместо того, что бы "бить на упреждение", латать дыры до выхода кряка, они ждут пока его выкатят? %)
Цитата painter701 ()
Там нет ничего, что нельзя было бы повторить при осмыслении, если это так вас сильно интересует. Но люди считают, что им что-то должны и поливая дерьмом еще хотят что-то получить, тупиковая концепция.

Ожидать от людей похвалы и одобрения, за видео взлома так всем ненавистной защиты, но при этом не давать людям поиграть - вот где тупиковая концепция. Если даже предположить, что бронко действительно взломал защиту (в чем лично я ну оочень сильно сомневаюсь), то по сути вы троллите народ. Вот к нему и такое отношение - одни не верят и считают его балаболом, другие верят и считают его троллем. Конечно есть и те кто его полностью поддерживает, но ряды последних все редеют и редеют...
ИМХО!
 
SEYTER Дата: Воскресенье, 04.09.16, 09:42 | Сообщение # 2960

норм срач :D
 
Persiflora Дата: Воскресенье, 04.09.16, 10:18 | Сообщение # 2961

Цитата painter701 ()
я же свое любопытство утолил
Так и думал, что еще не перевелись в закромах простые заинтересованные любознательные люди, которым стало интересно, чем же так стращают в этой денуве :D
Если не влом пояснить, то:
Насколько сложно повторить ваш подвиг?
Может ли образованный программист средней руки его повторить?
Почему этого не происходит ни до, ни после вашего видео?
Чего именно не хватает, чтобы замутить кряк, на основе вашего видео?
Как я понял, вам лично и Bronco для этого не хватает всего лишь определенных убеждений? Или еще чего то?
И как это сделать людям со стойкими убеждениями? Как организоваться и сделать?
Вопросы связанные, разными словами, цель у них одна - практическая. Практическое применение вашего опыта во взломе.
Теория это, бесспорно, хорошо, без нее никуда. Но без практического применения ее вектор постепенно стремится к нулю :)
Цитата Reynor ()
Ожидать от людей похвалы и одобрения, за видео взлома так всем ненавистной защиты, но при этом не давать людям поиграть - вот где тупиковая концепция.

Да, в этом что-то есть. Но все таки думаю, что дело тут не в честолюбии, а в самореализации :)
 
Exorcistf2 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 10:43 | Сообщение # 2962

Цитата painter701 ()
теперь ты мне указываешь где я могу находиться, а где нет?

Нет это максимум что я могу позволить себе высказать о тебе и твоём видео на этом форуме, ох уж эти правила. Вообщем совершай поступательные движения в в отрицательном направлении.
 
Haoose Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:07 | Сообщение # 2963

painter701, с "аудиторией" ты угадал. Тут 99% народа даже не знают что такое отладчик и с чем его едят. Им только поиграть лишь бы. Даже читать не хотят что на форуме пишут :D Уже ж писал почему нет кряка, пропускают мимо глаз и опять за свое %) И снова продолжают "поливать грязью". Даже модераторы в их числе, как оказалось... Или это из-за того что он занимается оффлайн-активациями и не хочет терять такой бизнес %)
Вот разве что Persiflora что-то толковое спросил. Остальные как раз и есть те тролли, о которых они и говорят %)
Вы поймите, у них на форуме концепция отличается от antistarforce. Там основная цель в исследовании защит, а не в клепанье кряков к игрушкам. Почему нет кряка я уже писал, напишу еще раз. В кряке, если таковой появится, будет содержаться информация об аккаунте (Steam в данном случае), на котором имеется игра и инфа о компе, на котором производится взлом. После появления кряка на свет (паблик) происходит бан аккаунта. И терять аккаунт с дорогой игрой/играми ради непонятно чего мало кому захочется. CPY же пожертвовали аккаунтом ради вас. Вот вы вместо того чтобы предложить ребятам помощь с лицензиями продолжаете нести чушь. Вы никак не можете понять что среди нас есть люди, шарящие в защите, русскоязычные, так почему вы не хотите с ними объединиться и сделать что-то хорошее? Только и ждете пока вам в ротик положат кряк :D
 
SkyROOT Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:17 | Сообщение # 2964

Цитата painter701 ()
А с чего вы решили, что вам что-то должны?
С учетом того отношения к человеку, который лично видел VMProtect с первых версий, удивлен, что он еще вообще отвечает людям.
Вот это поворот. Вы это мне? Я где то говорил что мне что-то должны? Я лишь озвучил что было бы неплохо узнать все обстоятельства и мотивы. Мне собственно фиолетово, если бы Вы даже здесь не появились, совсем.
С уважением.

З.Ы. За некоторое прояснение ситуации, спасибо.
 
Exorcistf2 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:24 | Сообщение # 2965

Haoose, Это ты чушь несёшь, потерять аккаунт проблема? В интернете возьми и купи себе аккаунт любой игры меньше чем за доллар, в чём проблема?
 
Haoose Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:26 | Сообщение # 2966

Exorcistf2, ну так раз такой умный - пойди, купи и дай крякерам. В чем проблема?
 
Exorcistf2 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:29 | Сообщение # 2967

Haoose, и это твой ответ? у меня нет слов.
 
kule1974 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:35 | Сообщение # 2968

Haoose понятно вы друг этого чипушилы.Поднял хай он для пиара >:)
 
uKC Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:42 | Сообщение # 2969

Цитата Haoose ()
ну так раз такой умный - пойди, купи и дай крякерам. В чем проблема?

Если бы кто-то из взломщиков пришел сюда и попросил аккаунт для взлома игры, я думаю ему без проблем бы таких акков целую кучу нашли.
 
Haoose Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:44 | Сообщение # 2970

И вот для таких ... кряки делать? Нет уж, пусть и дальше покупают активации :D
Раньше форум был дружнее, интереснее. Вспомнить хоть времена взлома Assasin's Creed...

Добавлено (04.09.16, 11:44)
---------------------------------------------
uKC, что-то не заметно. %) Вот один пришел. И что? К чему это привело?
 
SkyROOT Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:49 | Сообщение # 2971

Haoose, полегче с оценками людей и обобщениями. Как правильно выше заметили, ты в попытке выглядеть умнее всех, достигаешь определённо обратного результата.
 
uKC Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:50 | Сообщение # 2972

Haoose, Звучит как какая-то отговорка. Пускай лично кто нибудь попросит акк и ему его найдут, без разговоров, если он даст гарантию взлома игры. И сразу прекратится поливание грязью и т.п. А пока это и правда похоже на какой-то троллинг, людей дразнят. Нет, чтобы придти нормально и сказать, "Ребята, так и так, дайте нам аккаунт с игрой, мы выложим таблу". И всё, никакого говна и срача бы не было.
 
AsNazGhul Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:51 | Сообщение # 2973

Цитата Haoose ()
с "аудиторией" ты угадал

Конечно угадал, большинство такое. Нечего тут угадывать. А то меньшинство на которое было рассчитано это видео, похоже побоку на это видео раз до сих пор нет кряка :D.
Цитата Haoose ()
Тут 99% народа даже не знают что такое отладчик и с чем его едят.

То есть теперь чтобы получить кряк нужно сдать экзамен рассказать что такое отладчик и прочее? %)
Цитата Haoose ()
Им только поиграть лишь бы.

А вот насчёт этого на этот раз угадал ты Haoose. Зачем кому-то, кому это не надо, разбираться как это работает? А та аудитория, на которое рассчитано видео, думаю и сама допрёт без всяких видео.
Цитата Haoose ()
Уже ж писал почему нет кряка, пропускают мимо глаз и опять за свое

И ты пропускаешь мимо глаз, тебе ведь уже писали про аккаунты: использовать халявные из сети, собраться и купить... Вообще эта отмазка звучит глупо, было бы дело лишь в этом - попросили бы акк, им нашли и дали бы.
А насчёт бана пк: можно через тимвивер взломать игру на компе "закоренелого пирата", который в будущем не собирается использовать на своём пк лицензионные игры - думаю таких найдётся немало.
Цитата Haoose ()
так почему вы не хотите с ними объединиться и сделать что-то хорошее?

Может не мы, а они не хотят?
Цитата Haoose ()
Вы никак не можете понять что среди нас есть люди, шарящие в защите, русскоязычные

Может ты тогда взломаешь? Постараемся тебя всем обеспечить :D
 
SEYTER Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:51 | Сообщение # 2974

Цитата Haoose ()
CPY же пожертвовали аккаунтом ради вас.

АХАХАХАХ
 
45QS955 Дата: Воскресенье, 04.09.16, 11:54 | Сообщение # 2975

Если вся загвоздка только в боязни потерять аккаунт и засветить личную информацию, то я готов предоставить созданный на "левом" ПК и зарегистрированный на "левую" почту акк, на который через "плати.ру" куплю интро пак Хитмена или другую игру которую в подобной ситуации могу себе позволить с моими студентскими миллионами. beer
Да и моему примеру, наверное, готовы последовать многие если бы кто-то из вас прямо сказал, мол: "предоставьте нам аккаунт, если хотите халявы".
 
Поиск:
Топ 10

Новички

Активные форумчане

Активные комментаторы

Самые уважаемые

Самые дружелюбные

Haoose

(18733 постов)

MasterMist

(12635 постов)

Demid_OFF

(9615 постов)

VERGILIY

(8411 постов)

LarsUp71

(6734 постов)

Mysteri0

(5900 постов)

roadrunner

(5556 постов)

unknown2304

(5241 постов)

amigo091

(5056 постов)

Lordw007

(4891 постов)

Admin

(24532 комментов)

tomat777

(24532 комментов)

Jeckls

(24532 комментов)

Dendro

(24532 комментов)

gera_k

(24532 комментов)

PerGentleman

(24532 комментов)

cag

(24532 комментов)

ToHuK

(24532 комментов)

DragonEath

(24532 комментов)

Alex905466

(24532 комментов)

Haoose

(21302 репы)

Mysteri0

(11597 репы)

MasterMist

(11212 репы)

Ulysses

(9535 репы)

ENEY

(7795 репы)

SonOfGods

(7719 репы)

-=Raven=-

(7590 репы)

sputNIK37

(7503 репы)

igorok66

(7187 репы)

kondrat

(7042 репы)

Romzec161

(110 друзей)

amigo091

(106 друзей)

GhostBond

(72 друзей)

oklibid

(35 друзей)

Uchenik1984

(30 друзей)

zydex

(29 друзей)

ELusive

(27 друзей)

Mysteri0

(24 друзей)

Haoose

(21 друзей)

Казанова

(20 друзей)

Статистика
 

© 2007-2026 NoCD / NoDVD для игр на antistarforce.com. При копировании материалов с сайта ссылка на сайт обязательна