|
Denuvo Anti-Tamper
|
|
|
MasterMist
|
Дата: Суббота, 21.05.16, 21:36 | Сообщение # 1 |
|
Прежде чем писать в теме, ознакомьтесь пожалуйста с правилами
|
| |
| |
|
Azazelius
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 11:57 | Сообщение # 7386 |
|
ENEY, он же не сравнивал Mass Effect ни с чем, он сказал, что скачки загрузки процессора скорее всего из-за DeNuvo в ней)
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 11:58 | Сообщение # 7387 |
|
Цитата ENEY (  ) Так ты же привел пример с масс еффектом и сравнил фпс, а сейчас вроде как противоречишь своим словам, или нет?)
Ну так ты уточняй, о чем спрашиваешь. Нет никаких противоречий. Если так любопытно, то погугли, ну или загляни на тот же exelab, там очень много об этом говорится.
Цитата Azazelius ( ) он же не сравнивал Mass Effect ни с чем, он сказал, что скачки загрузки процессора скорее всего из-за DeNuvo в ней)
Именно так.
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:00 | Сообщение # 7388 |
|
Cloud1983, Я лучше сам проверю на примере Rime для начала. Если бы тест сделал какой то авторитетный источник одно дело, а одиночные тесты не в одинаковых условия сомнительная тема. Но все же попробую.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:02 | Сообщение # 7389 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) например скорость запуска, скорость сохранений/загрузки и т.д.
Аналогично. Заснять сравнение может еще? 
|
| |
| |
|
freeland
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:02 | Сообщение # 7390 |
|
ENEY, а в стим же уже убрали denuvo
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:05 | Сообщение # 7391 |
|
freeland, Я хочу твою затестить денуво+кряк и чистую, с ваших слов там денуво есть как я понял. То есть она и дальше грузит комп и сравнить с чистой.
Качаю стим рип без кряка, я так понял патчей не было, кроме удаления денувы?
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:05 | Сообщение # 7392 |
|
Цитата ENEY ( ) Ща сам скачаю Rime проверю ради интереса.
Ну так запусти Андромеду и посмотри. После запуска, буквально в течении 5-10 мин, нагрузка на процессор взлетит почти до 100%, думаешь это из-за графики? 
Цитата ENEY ( ) Помните как был холливар с тем что денуво убивает ССД, так вот, а где он сейчас? Таже фигня и с производительностью в играх.
Был, и что? Обратного тоже никто не доказал. Так что нельзя точно сказать, убивает или нет.
Цитата KennyM ( ) Аналогично. Заснять сравнение может еще?
Зачем мне это нужно? Я выше процитировал то, что собственно и есть факт. А веришь ты этому или нет, дело десятое.
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:06 | Сообщение # 7393 |
|
Cloud1983, Можно и так, сравнить кряк и с денувой, хотя тоже не объективно так как разные версии игры.
Надо одинаковая версия игры с денувой и без, как я понимаю райм подходит.
Меня уже немного раздражает вся эта фигня с денувой, решил сам проверить.
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:17 | Сообщение # 7394 |
|
Цитата ENEY ( ) Не особо объективно, так как косяк может быть в кряке, в таком случае надо сравнивать или денуво/денуво+кряк/чистая версия, чтобы понять косячит ли кряк, или денуво/чистую.
Такими темпами на кряк можно спихнуть любые проблемы, в том числе баги и прочее. Ты правда в это веришь?
Цитата ENEY ( ) Я лучше сам проверю на примере Rime для начала. Если бы тест сделал какой то авторитетный источник одно дело, а одиночные тесты не в одинаковых условия сомнительная тема. Но все же попробую.
Цитата ENEY ( ) Меня уже немного раздражает вся эта фигня с денувой, решил сам проверить.
А причём тут раздражает или не раздражает? Если ты не доверяешь людям с exelab, где сидят далеко не глупые люди, то это твое право.
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:20 | Сообщение # 7395 |
|
Cloud1983, Как я понимаю там никто не делал наглядных тестов, те же люди писали что денуво убивает ссд и другие слухи которые уже опровергли и о них все забыли.
Та же фигня с Vmprotect, два года они не могли понять что там их код, а тут на тебе через два года на форуме, пишет человек, "как бы" от лица компании...Слишком много таких "как бы".
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:26 | Сообщение # 7396 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) что собственно и есть факт
Зачем мне верить в то, чего в игре нет. После удаления Denuvo вообще ничего не изменилось. Ни скорость загрузки, ни прибавление FPS, ни скорость сохранений (на долю секунды быстрее? ). Не смеши.
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:30 | Сообщение # 7397 |
|
Цитата ENEY ( ) Как я понимаю там никто не делал наглядных тестов, те же люди писали что денуво убивает ссд и другие слухи которые уже опровергли и о них все забыли.
Блин, вот же тебя бомбануло. По поводу SSD я вообще ни слова не говорил, так к чему ты вообще сюда это приплёл? Речь была лишь о небольшой разнице в крякнутой и не крякнутой RiME. А про андромеду я сказал в качестве примера, где лично заметил сильной скачок нагрузки на процессор, который вполне может быть по вине Denuvo, вот и всё. Но ты вдруг раздул из этого целый холивар. Завязывай, ты ведь не из этих, так что не порть моё мнение о тебе =)
Цитата KennyM ( ) Зачем мне верить в то, чего в игре нет. После удаления Denuvo вообще ничего не изменилось. Ни скорость загрузки, ни прибавление FPS, ни скорость сохранений (на долю секунды быстрее? biggrin ). Не смеши.
Ну пусть для тебя ничего не изменилось, ок. У меня нет никакого желания тратить своё время на споры 
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:31 | Сообщение # 7398 |
|
KennyM,
Ну вот то о чем я говорил, нужен объективный тест от авторитетного источника, а не тесты одиночные, в не идентичных условиях. Может когда то кто то типа Digital Foundry сделает, хотя если и сделают, то у нас все скажут что чемоданы звезли
Cloud1983, Так я не о тебе, я в общем, у нас с тобой просто диалог) Ты просто не так воспринял) Я не хотел ничего раздувать. Есть много не обоснованных мнений, без всяких подтверждений, диванная аналитика, вот что бесит. По твоим замечания вопросов нету.
|
| |
| |
|
псевдо
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:31 | Сообщение # 7399 |
|
вроде даже сам Лысый "телегу" настрочил, что мол "австрийская поделка" кошмарит проц
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:34 | Сообщение # 7400 |
|
псевдо, Ну вот опять.
Цитата вроде даже сам Лысый "телегу" настрочил
Очень обоснованное мнение, ни на чем, с кучей пруфов, которых нету?
|
| |
| |
|
freeland
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:34 | Сообщение # 7401 |
|
щас пруфы залью
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:35 | Сообщение # 7402 |
|
freeland, Давай, а я у себя проверю, заодно сравним, ток давай с начала игры тест, что бы одинаковый был. Уже будет что то похожее на объективный тест.
|
| |
| |
|
freeland
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:43 | Сообщение # 7403 |
|
Думаю понятно где денува, а где ее нету
ща в начале сделаю
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:49 | Сообщение # 7404 |
|
Цитата псевдо ( ) вроде даже сам Лысый "телегу" настрочил, что мол "австрийская поделка" кошмарит проц
Да, именно так. Вот только не помню, где это видел.
Цитата ENEY ( ) Очень обоснованное мнение, ни на чем, с кучей пруфов, которых нету?
А ты сам подумай, он выкатил уже несколько кряков, так какой смысл ему врать? В чём выгода? Я не предлагаю слепо верить каждому, но твой скептицизм, кхм, даже не знаю, как это по мягче назвать =)
Цитата freeland ( ) щас пруфы залью
А зачем? Нет смысла продолжать этот спор, он всё равно не поверит =)
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 12:52 | Сообщение # 7405 |
|
Cloud1983, Умеренный скептицизм
Уже все подготовил ща буду тестить.
|
| |
| |
|
Ripper174
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:07 | Сообщение # 7406 |
|
Наверняка правда где-то посередине - влияет,но не у всех,а к примеру у тех,у кого процессор итак по максимуму загружен игрой.
Собственно,ожидать правдивых ответов от разработчиков и авторов защиты вообще не стоит,поскольку они заинтересованные лица. Тем не менее,даже среди них были высказывания вроде таких:
Цитата In this case, the data suggested that heavy DRM wasn't the right solution for this game.
Крякеры конечно тоже заинтересованные лица,которым имеет смысл опорочить защиту,но лично у меня они вызывают больше доверия чем вышеупомянутые,тем более,здравый смысл подсказывает,что такое бешеное количество вызовов ВМ не может не сказаться на производительности процессора.
|
| |
| |
|
freeland
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:07 | Сообщение # 7407 |
|
Вот самое начало.
На i7 дискомфорта наверное вообще не будет, но на моем при беге подфризывает и звук заикается играть не очень комфортно, хренува мать ее
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:15 | Сообщение # 7408 |
|
Цитата Ripper174 ( ) тем более,здравый смысл подсказывает,что такое бешеное количество вызовов ВМ не может не сказаться на производительности процессора
Правильно подсказывает. Перегруз от защиты однозначно есть, я лично в этом ни капли не сомневаюсь. Другое дело что не все это замечают, вот и получаются подобные разговоры.
Цитата freeland ( ) но на моем при беге подфризывает и звук заикается играть не очень комфортно, хренува мать ее
Ну так правильно, посмотри на загруженность процессора. Разница не хилая такая, примерно в 30-40% 
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:25 | Сообщение # 7409 |
|
Ripper174, Согласен с тобой.
Проверил Rime, загрузка проца с денуво+кряк больше чем без, а все остальное одинаково, фпс такой же, у меня нету проблем со звуком. Загрузка игры в общем была чуть дольше на версии с денувой, на секунды 3 буквально, в самом начале запуска игры, я так понял так как раз проверка идет, так как в этот момент проц грузит на 100%. В среднем загрузка проца с денувой+кряк около 85-90%(нету такого что постоянно 100%) на макс настройках игры, а без около 75%.
Но снова таки нету возможности протестировать чистую версию с денувой, может быть такое что косяки из за кряка.
Цитата Перегруз от защиты однозначно есть, я лично в этом ни капли не сомневаюсь.
Я тоже в этом уверен, но также я уверен что он не такой критичный чтобы играть было не комфортно, и все проблемы с оптимизацией связаны напрямую с криворукостью разработчиков.
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:40 | Сообщение # 7410 |
|
Цитата ENEY ( ) Согласен с тобой.
Да ну? Всё, завтра будет жара +30°C
Цитата ENEY ( ) Загрузка игры в общем была чуть дольше на версии с денувой, на секунды 3 буквально, в самом начале запуска игры, я так понял так как раз проверка идет, так как в этот момент проц грузит на 100%. В среднем загрузка проца с денувой+кряк около 85-90%(нету такого что постоянно 100%) на макс настройках игры, а без около 75%.
Ну так а я тебе о чём? Лишняя нагрузка есть, однозначно, но 30-40% это слишком жирно. Причём учти, тут нет какой то крутой графики чтобы так сильно просаживать железо ;) Надеюсь хренува наконец загнётся окончательно, после всех этих судебных разбирательств, если они будут конечно. Вот тогда и посмотрим, как это повлияет на оптимизацию в целом =)
Цитата ENEY ( ) Я тоже в этом уверен, но также я уверен что он не такой критичный чтобы играть было не комфортно, и все проблемы с оптимизацией связаны напрямую с криворукостью разработчиков.
А с чего ты взял, что хренува перегружает только процессор? Я больше чем уверен, что она так же приводит и к некоторым багам с вылетами и т.д.
|
| |
| |
|
freeland
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:40 | Сообщение # 7411 |
|
ENEY, а ты поиграй подольше думаю и у тебя будет проц 100% и звук подлагивать, особенно когда бегаешь.
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:45 | Сообщение # 7412 |
|
Cloud1983, По этому поводу вчера уже выпал снег в Москве
Он в посте по сути высказал мнение не предвзятое, а использовал две точки зрения.
freeland, Ок, попробую. Но вроде как до этого не было таких отзывов, скорее всего локальная проблема.
|
| |
| |
|
freeland
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:49 | Сообщение # 7413 |
|
Это видео я сразу после релиза видел, вот оказывается кто виноват-то а ругали оптимизацию
Скоро в минималках к играм с денуво будет only i7, i5 денуво не тянет 
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 13:54 | Сообщение # 7414 |
|
Цитата ENEY ( ) По этому поводу вчера уже выпал снег в Москве
А как же недавний ураган? У людей крыши по сносило, не иначе как это Baldman хренуву вскрывал
Цитата freeland ( ) а ты поиграй подольше думаю и у тебя будет проц 100% и звук подлагивать, особенно когда бегаешь.
Так и есть. Звук обычно лагает когда процессор перегружен. Ну во всяком случаи у меня так было на старом ПК. А вот на новом пока всё нормально =)
Цитата freeland ( ) Это видео я сразу после релиза видел, вот оказывается кто виноват-то biggrin а ругали оптимизацию
Под спойлер пожалуйста. И так много нафлудили, Рейнора лучше не злить =)
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 14:16 | Сообщение # 7415 |
|
Кстати еще один интересный факт.
Когда у игры херовая оптимизация, все сразу винят денуво, а когда хорошая то даже никто и не вспоминает, вот например Теккен 7, в теккене UE4 как и в Rime, денуво есть, а оптимизация шикарная(в теккене). Надо затестить нагрузку на проц.
Затестил ТЕККЕН 7 на макс настройках, как я говорил оптимизация шикарная, загрузка процессора около 40-50%. Я думаю можно сделать некоторые выводы.
|
| |
| |
|
Icе
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 14:44 | Сообщение # 7416 |
|
Цитата ENEY ( ) Rime, денуво есть, а оптимизация шикарная.
Я бы не сказал что в данной игре оптимизация шикарная, по мне она там подстрественная 
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 14:45 | Сообщение # 7417 |
|
Icе, В теккене? Я имелл ввиду теккен 7.
|
| |
| |
|
Icе
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 14:47 | Сообщение # 7418 |
|
ENEY, Мне показало что ты и Rime хвалишь оптимизацию...
|
| |
| |
|
ENEY
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 14:53 | Сообщение # 7419 |
|
Icе, Да нет, я его только что тестил, выше писал, там все плохо.
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Суббота, 03.06.17, 14:53 | Сообщение # 7420 |
|
Цитата ENEY ( ) Затестил ТЕККЕН 7 на макс настройках, как я говорил оптимизация шикарная, загрузка процессора около 40-50%. Я думаю можно сделать некоторые выводы.
Ты когда нибудь пробовал запускать редакторы, создавать локации и т.д.? Я тебе так скажу, в Тekken'е просто нечему лагать, понимаешь? Там нет каких то огромных и детализированных локаций, всё довольно скромно, и это вполне логично, ведь это всего лишь файтинг, а не чёртов рпг с открытым миром. Чувствуешь разницу? Вот если снимут когда нибудь защиту, тогда может и заметишь разницу, причём скорей всего не значительную =)
Цитата ENEY ( ) Да нет, я его только что тестил, выше писал, там все плохо.
А ты Андромеду запусти и посмотри на загруженность процессора. Будешь неприятно удивлён
|
| |
| |
