|
Выбор комплектующих
|
|
|
ramzay
|
Дата: Воскресенье, 08.11.09, 21:18 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
|
| |
| |
|
4ips
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 07:26 | Сообщение # 9031 |
|
Что лучше сйчас взять четвертое поколение, например, i5-4460 или 6-ое i5-6400? Мне для игр, типа The Division и Battlefiled 4. Под gtx 960 4ГБ и 16 ГБ оперативы. Добавлено (26.04.16, 07:26)
---------------------------------------------
Мать буду покупать под проц, поэтому сокет не волнует.
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 09:42 | Сообщение # 9032 |
|
4ips, если с нуля, то конечно лучше взять более новое поколение, там и тепловыделение поменьше (хотя в данном классе это почти не имеет никакого значения) и поддержка ddr4, а по производительности примерно одинаковые ( из-за чего я немного удивлен).
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 11:09 | Сообщение # 9033 |
|
Цитата 4ips (  ) Что лучше сйчас взять четвертое поколение, например, i5-4460 или 6-ое i5-6400?
То, что дешевле 
Со Skylake ты максимум один кадр выиграешь, да и то не везде
Цитата HardboiledDet ( ) лучше взять более новое поколение
Цитата HardboiledDet ( ) тепловыделение поменьше (хотя в данном классе это почти не имеет никакого значения
Цитата HardboiledDet ( ) поддержка ddr4
Цитата HardboiledDet ( ) производительности примерно одинаковые
Если нет разницы, зачем платить больше?
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 11:46 | Сообщение # 9034 |
|
Цитата VERGILIY ( ) Если нет разницы, зачем платить больше?
У нас 6400 на пару баксов дешевле:D как и бюджетные материнки на него.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 14:07 | Сообщение # 9035 |
|
Ребзя, завтра будет момент Х. Буду брать i7 3770k. Стоит брать взамен 2500k или смысла нет? Терзают сомнения.
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 14:33 | Сообщение # 9036 |
|
Цитата KennyM ( ) Ребзя, завтра будет момент Х. Буду брать i7 3770k. Стоит брать взамен 2500k или смысла нет? Терзают сомнения.
Ну а че ж нет, может сейчас сильной разницы и не почувствуешь в производительности, а вот на будущее даже очень. Врятли новое поколение от Intel будет откровением, если деньги позволяют, то бери.
|
| |
| |
|
Burglar
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 14:35 | Сообщение # 9037 |
|
Цитата KennyM ( ) Ребзя, завтра будет момент Х. Буду брать i7 3770k. Стоит брать взамен 2500k или смысла нет? Терзают сомнения.
Ты бы рассказал для каких целей брать собираешься, тогда бы и посоветовали стоит или не стоит. Если для игр и в качестве видюхи у тебя GTX 980, то смысл есть. Если же ниже, то это всё пустая затея.
|
| |
| |
|
Haoose
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 14:48 | Сообщение # 9038 |
|
Цитата Burglar ( ) Если же ниже, то это всё пустая затея.
Ну так на вырост
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 15:18 | Сообщение # 9039 |
|
Burglar,
970 стоит.
HardboiledDet,
Просто с i5 столько споров насчет есть горло или нет. Хочу уже сам это пронаблюдать. Да и может не придется тогда покупать новый пека в ближайшем будущем. Хотелось бы услышать за и против.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 15:33 | Сообщение # 9040 |
|
KennyM, ты по любому получишь прирост производительности, а также в будущем сможешь поменять карту на более мощную.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 15:40 | Сообщение # 9041 |
|
DimJones,
Спасибо за отклики. Очень давно думал, но все же решился, тем более ситуация в стране в плане железок все плачевнее.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 15:41 | Сообщение # 9042 |
|
KennyM, всегда пожалуйста. 
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 15:41 | Сообщение # 9043 |
|
Цитата KennyM ( ) Просто с i5 столько споров насчет есть горло или нет.
i7, по крайней мере 3770k, тоже "горлит", из личного опыта. Я так же в свое время менял 3570к на 3770к, когда выпал случай. Если ты ждешь большого прироста везде - его не будет. Будет только в том малом кол-ве процессорозависимых игр. У меня в траве гта5\кукурузиса 3, в Арме\Тотал варе\Бэтмене\Воч Догсе стало на 10-15 больше фпс. Но все равно, этот проц. не раскроет карты будущих поколений на сотку (если в будущем пересядешь скажем на 140гц монитор (и купишь соответствующую топ видеокарту), то 3770к не выдаст больше 60 кадров в именно этих играх (в гта5 он и 60фпс в траве не даст, но дает 40-45 вместо 30, как старый i5). Я хз вообщем, если бы intel точно собирались подогнать что-то реально революционное, а не 5-10% к поколению - я бы советовал подождать. А так - сам решай, стоит ли тратиться ради пока десятка игр (я для себя решил что да).
Кстати, если захочется ведьмачка перепройти - i7 необходим. Потолок i5го в Ведьмаке 3 - gtx 980\R9 Nano, все что выше, он уже не раскроет на 100%. Как и в случае с Ведьмаком 2 (и модом на траву).
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 16:14 | Сообщение # 9044 |
|
b0mbeyb0x,
Хм. Ну если 2600k раскрывает 980Ti, то 3770k хватит на поколение - 2. А это примерно 4 года. Это довольно прилично я думаю. Опять же может ты горло путаешь с оптимизацией игры? Сейчас игры ведут себя неадекватно даже на топовых системах. Я не сомневаюсь в том, что ты разбираешься во всех этих делах, просто бывает и такое.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 16:42 | Сообщение # 9045 |
|
Цитата KennyM ( ) Ну если 2600k раскрывает 980Ti
Где? 2600к совсем без разгона в паре с 980ti не выдаст ни в кукурузисе 3 (травяные уровни) 60фпс, ни ведьмаке 3 60 стабильных фпс, ни подавно в гта5, или тех же псах 60 стабильных фпс не будет, при том что карта то способна на это и даже больше (можно еще и MSAA накрутить). Я говорю за 1080p, ультра настройки, без MSAA. А, еще в Дивижине мой камень без разгона в некоторых локациях умудряется загружаться на 90%, и это в паре с 970ткой, то что будет с 980ti или сильнее.
Например, чтоб получить в том же кукурузисе или гта5 производительность стокового 4790k - надо гнать 2600к\3770к на 4.8\4.7ггц. А при том, что 4790k недостаточно для 60ти фпс в траве гта5 (но 6700k где-то на 4.5 уже хватает, то можно предположить, что 4 года камень не проживет ПРИ УСЛОВИИ релиза вот таких вот ЦПУ-интенсивных кусков кода.
Процессорозависимость (когда слишком много расчетов игра скидывает на CPU, вместо того, чтоб производить их на GPU) — и есть вина оптимизации (и\или конкретного API, но в случае с гта5 вина исключительно оптимизации, т.к. даже если игре и мало процессора - мониторинг этого не покажет. Тот же самый бред и в АРМЕ.. в отличии от тотал вара, кризиса, воч догса, где видно четко видно, когда камень уходит в аут). DX12 должен был решить эту проблему, и отсеить необходимость покупки многоядерных камней. Ну это такое.. он вообще много чего должен был решить
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 16:44 | Сообщение # 9046 |
|
b0mbeyb0x,
Кхм. Да и 4.7 вроде не особо проблематичная частота. Все от камня будет конечно зависеть...
А насчет DX12, то это вообще тайна покрытая мраком. Вообще черт его знает, когда он будет полностью реализован и как будут с ним работать разработчики, если на DX11 сегодня могут выходить чудо-юдо игры, которые вообще не оптимизированы. А безграфоние считают оптимизацией. Ладно, не будем о грустном...
|
| |
| |
|
Muscat92
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 20:38 | Сообщение # 9047 |
|
KennyM, Вот это видео интереснее для сравнения а я чет думал что i7 2600k норм тянет тишку, оказывает я до 30 фпс теряю в некоторых играх  .
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 20:55 | Сообщение # 9048 |
|
Muscat92,
На это видео не показывают нагрузку на GPU. Вся проблема может быть просто в том, что сам процессор слабее, но видеокарту раскрывает. Сам поиграй в того же ведьмака или гта и посмотри нагрузку на GPU. Если там 95-99 процентов, то все нормально.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 22:26 | Сообщение # 9049 |
|
Цитата KennyM ( ) На это видео не показывают нагрузку на GPU.
И не должно, они специально не выкрутили ультра сглаживание (но выкрутили все остальное), чтоб элиминировать реально лишнюю нагрузку на GPU. И это правильно. Ведь чем выше настройка дальности прорисовки\травы\физики — тем сильнее требования к процессору и тем меньше фпс в итоге.
И нет, Muscat92, 2600к не раскрывает твою 980ti на 100%, но он (в разгоне) раскрывает ее на 60 или около 60фпс. И я думаю это неплохо, как для 5ти летнего процессора в паре с годичной видеокартой.
|
| |
| |
|
Muscat92
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 22:41 | Сообщение # 9050 |
|
b0mbeyb0x, Так вот вопрос тогда в том имеет ли смысл переходить на 6700k? Как я понимаю в случае с какой-нибудь gtx1080 все еще хуже станет?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 22:48 | Сообщение # 9051 |
|
Muscat92, ради немного большего фпс в всего лишь десятке игр? Только если у тебя есть реально лишние деньги и ты готов менять камень\мать\озу. Если нет, не планируешь перепроходить ту же гта5 сейчас, или Тотал Вар не рубишься, или в АРМЕ не зависаешь постоянно — нет тебе смысла на него переходить. Жди чего-то лучше, может Kaby Lake что-то сможет показать. А может жару даст Zen, который просто вынудит intel, если не создавать новую микроархитектуру, то хотя бы поменять поднадоевшую политику относительно кол-ва ядер\потоков в будущих камнях и их цены. Добавлено (26.04.16, 22:48)
---------------------------------------------
Цитата Muscat92 ( ) Как я понимаю в случае с какой-нибудь gtx1080 все еще хуже станет?
Неа, если 980ti у тебя выдавала 45фпс с этим камнем в траве гта5, то поставь хоть gtx 2080ti, она все равно будет выдавать те же 45фпс в этой же траве гта5 (а остальные ее мощности тупо будут простаивать), не больше и не меньше.
|
| |
| |
|
Muscat92
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 22:50 | Сообщение # 9052 |
|
b0mbeyb0x, Ну ок убедил  Ато я уже загорелся покупать 6700k
|
| |
| |
|
fedot666
|
Дата: Вторник, 26.04.16, 23:50 | Сообщение # 9053 |
|
Цитата Muscat92 ( ) Ну ок убедил Ато я уже загорелся покупать 6700k
Плюсом ещё учти что дх12 как-никак улучшает распределение потоков на процессоре,упор в будущих проектах будет смещаться в пользу загрузки гпу я думаю,потому-что судя по последним проектам-производительности 4ядерных процессоров вполне хватает ,всё упирается в гпу.Тот-же квантум брейк-твой процессор на одном уровне с ай3 хасвелл и ай7 5960Х с 16 потоками.Я думаю даже при выходе новых систем интел и амд,расклад не сильно измениться и будет выгодней обновить видео для большего профита.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Среда, 27.04.16, 00:25 | Сообщение # 9054 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) И не должно
Не должно показывать нагрузку на GPU? Смысла в этих тестах не вижу вообще никаких. Чтобы тест был понятнее, то должны показывать нагрузку самого процессора, гпу и FPS.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 27.04.16, 00:45 | Сообщение # 9055 |
|
Цитата KennyM ( ) Не должно показывать нагрузку на GPU?
Показывать нагрузку на GPU? Мониторить в смысле? Тогда я тебя не так понял (я подумал, мол ты говорил, что тестовый отрезок должен был производить как можно большую нагрузку на GPU, а не лишь отображать ее). Digital Foundry никогда не показывает скрупулёзный мониторинг в своих тестах, только фпс, фрейм-тайм. И даже в таком случае от теста есть толк, видно как некоторые игры реагируют на новые архитектуры, наборы процессорных команд. Даже из такого видео ясно, что 2600к\3770к и даже 4790k не раскрывают полную силу 980ti в процессорозависимых играх (но это не значит, что с ними прямо неиграбельно, ведь 60фпс есть почти везде) , что еще доказывать то?
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Среда, 27.04.16, 00:52 | Сообщение # 9056 |
|
b0mbeyb0x,
Так может процессорозависимая игра упирается в процессор, а видеокарта не раскрывается, потому что не используется банально? Еще раз говорю, оптимизон, такой оптимизон...
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 27.04.16, 00:58 | Сообщение # 9057 |
|
Цитата KennyM ( ) Так может процессорозависимая игра упирается в процессор, а видеокарта не раскрывается, потому что не используется банально?
В таком случае замена процессора на более современный не давала бы никаких результатов по фпс (видеокарта бы все так же не использовалась), пример тому недавняя everybody goes to rapture, где стоит только посмотреть на открытую локацию, как загрузка видеокарты резко падает, загрузка процессора не поднимается, при этом и сама модель процессора не вносит каких-то драматических отличий. Вот это пример говно-оптимизации.
А замена процессора скажем с 2600k на 6700k в гта5 дает тебе заметный буст по фпс, как в городе, так и в траве. Вот и пример процессорозависимости.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Среда, 27.04.16, 15:55 | Сообщение # 9058 |
|
Все, взял. Придется скальпировать, завтра - послезавтра за ЖМ поеду. Экземпляр кстати неплохой. На 4.2 напряжение 1.1 Всем спасибо за советы.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 27.04.16, 16:34 | Сообщение # 9059 |
|
Цитата KennyM ( ) На 4.2 напряжение 1.2
Это много, мой камень @4.2 на 1.1V держит. Попробуй, может и твой смогет. 1.2V - это уже для @4.4-4.5, а 1.3V - для @4.7 (больше уже не берет у меня).
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Среда, 27.04.16, 17:25 | Сообщение # 9060 |
|
b0mbeyb0x,
Да ты прав. Сбросил до 1.090, держит) Не знал, привык к сендику просто. Еще эксперементирую. :D
Upd: то что я добился в подписи. 
|
| |
| |
|
bandicoot
|
Дата: Четверг, 05.05.16, 02:06 | Сообщение # 9061 |
|
Попросили помочь собрать компьютер для "дома" играть на нем скорее всего не будут, бюджет 40к.
Накидал такую сборочку и встал вопрос, будет ли достаточно встроенного в процессор видео и будет ли оно работать в такой сборке? Или стоит чем то пожертвовать(доплатить) и воткнуть хотя бы gtx950?
|
| |
| |
|
makc56
|
Дата: Четверг, 05.05.16, 06:13 | Сообщение # 9062 |
|
bandicoot, проц возьми не боксовский, а на сэкономленные хороший тихий карлсон и ssd Kingston на помойку, недавно себе выбирал, кингстон реально очень неудачные, особенно V300. А так, для дома, сборка более чем. Если хочется еще сэкономить можно вообще i3 взять и разницу никто не заметит.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Четверг, 05.05.16, 08:37 | Сообщение # 9063 |
|
Цитата bandicoot ( ) играть на нем скорее всего не будут, бюджет 40к
Если играть не будут, то отдельно карту не бери.
|
| |
| |
|
hrdCore
|
Дата: Четверг, 05.05.16, 09:05 | Сообщение # 9064 |
|
bandicoot, практически в одной ценовой категории с выбранным паршивым Aerocool VX-500 есть более приличный FSP 450PNR.
|
| |
| |
|
makc56
|
Дата: Четверг, 05.05.16, 09:29 | Сообщение # 9065 |
|
hrdCore, а что с VX-500 не так? мой Deepсool DA700 недавно сгорел и пока СЦ его там тестил, я взял себе VX-500 на время, ничего плохого сказать не могу, работает тихо, не греется, а в его системе без видухи, так вообще с приличным запасиком будет.
|
| |
| |
