|
Выбор комплектующих
|
|
|
ramzay
|
Дата: Воскресенье, 08.11.09, 21:18 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
|
| |
| |
|
Romzec161
|
Дата: Четверг, 25.08.16, 16:44 | Сообщение # 9486 |
|
Цитата P@rKuR (  ) которым нужно очень много озу и видеопамяти для открытия кучей вкладок и рабочих видео окон.
Так я и написал, что это сомнительный плюс, т.е. он не для всех будет плюсом, но конкретно в играх этот слай не нужен...
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 15:21 | Сообщение # 9487 |
|
Цитата Romzec161 ( ) Так то до 2100 можно спокойно разогнать
ну так давай, разгони свою, че ты сидиш с 2040? "Спокойно" ведь. Видел ютуб\тесты RX480@1400? А где твоя 1060 в "нейтральных" играх? Или посмотрел тест ларки\гта5 (где 1060 уже почти в своем пределе, а 480 ~1200), увидел невменяемый отрыв и уже все, сразу "топ"?
Цитата Romzec161 ( ) Уже 2 месяца выходят.
ДАЛАДНА? Ану давай мне линки на магазы, где уже 2 месяца лежат нерефы 480, так еще и дороже нерефов 1060тки.
тут я невнимательно прочел, претензий нет
Цитата Romzec161 ( ) плюс цена будет 100% выше
Экстрасенс?
Цитата Romzec161 ( ) Т.е. 2 года gtx Обгоняла 480 по кадрам, а потом вдруг перестанет, смешно.
Оу.. уже ДВА года! Все два года обгоняет, да? Ты из будущего? Как сейчас 960 обгоняет 380, как сейчас 780 обгоняет 290, а 770 - 280x? И еще можно примеры привести, но мне лень. Скринь значит, 1060 и года стабильного лидерства не проживет. У Хуанга Вольта в 17том и ему надо, чтоб ты через год купил ее. И он сделает все возможное для этого.
Цитата Romzec161 ( ) Ну а у amd 4 гига
И все же больше, не? На 1гб меньше из медленной ОЗУ будет докидываться, а в современных портах с ультра текстурками это что-то да значит. Так же и с "старшими" моделями.
Не, я понимаю, каждый свое корыто будет хвалить, но не так бездарно ведь..
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 15:42 | Сообщение # 9488 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Где твоя 1060 в "нейтральных" играх?
И где?
Что есть ютюб-сравнение? Вот мне такие кадры доставляют:
Таких примеров много, что в одном, что в другом направлении.
Цитата b0mbeyb0x ( ) ну давай, разгони свою, че ты сидиш с 2040? "Спокойно" ведь
gtx1070 2164x9500МГц пойдет?)
По факту-разгон лотерея везде, ребята так же мучаются с 480, 1400МГц-то же самое, что и 2100, даже реже.
Цитата b0mbeyb0x ( ) Ану давай мне линки на магазы, где уже 2 месяца лежат нерефы 480
Эээ, дык товарищ о том и говорит, что нерефов два месяца всё не дождемся.
О чем спор то?
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:00 | Сообщение # 9489 |
|
olegdjus, кстати про Хитмана я уже не первый раз вижу, что в нем некоторые детали более мутные. Еще техно-кухня на это внимание обращала, а народ не верил.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:03 | Сообщение # 9490 |
|
Цитата olegdjus ( ) И где?
Ну, экстраполируй свой тест на RX480 @1400, а после на 1060 пусть даже 2100 (с ее мизерным профитом от разгона) и сам поймешь, кто будет в отрыве.
Цитата olegdjus ( ) gtx1070 2164x9500МГц пойдет?)
А я к тебе обращался? Или может тот тип "спокойно" возьмет такой же резалт на своем воздушном образце и на своем биосе? Зачем сразу про топовый показатель говорить? Он так свою не разгонит. Давай тогда я скажу про RX480 1700. Короче, ты сам сказал про лотерею, вообще не понял зачем было до этого писать.
Цитата olegdjus ( ) Эээ, дык товарищ о том и говорит, что нерефов два месяца всё не дождемся.
тут я исправил, ибо прочел в пол глаза.
Цитата olegdjus ( ) О чем спор то?
о том, что Паксвелл 1060 проживет в долгосрочной перспективе ГОРАЗДО меньше, чем 480тая, пусть даже 1060 Сейчас имеет больший процент игр за плечами (хотя тут тоже как посмотреть).Добавлено (26.08.16, 16:03)
---------------------------------------------
пысы, первую картинку я не вижу, второй спойлер - Цитата olegdjus ( ) Таких примеров много, что в одном, что в другом направлении. |
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:05 | Сообщение # 9491 |
|
DimJones, в это бы охотнее верили, если бы было наоборот.
Яркий пример "из жизни":
Появляется вот такой вброс.
После независимого сравнения имеется итог.
Далее - суди сам
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:13 | Сообщение # 9492 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) У Хуанга Вольта в 17том
Пока на уровне слухов. Ну а если летом подъедет Volta, то мы вернемся к ежегодной смене поколений карт. Чего вообще не хотелось бы.
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:13 | Сообщение # 9493 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Ну, экстраполируй свой тест на RX480 @1400
А с чего профит у 480@1400 будет выше, чем у 1060@2100?
Цитата b0mbeyb0x ( ) А я к тебе обращался?
Дерзко как
Цитата b0mbeyb0x ( ) Или может тот тип "спокойно" возьмет такой же резалт на своем воздушном образце и на своем биосе?
Да я про воздух и говорю. Единственное - падения частоты не избежать.
Вот тебе видео от камрада 2100х9800
Цитата b0mbeyb0x ( ) вообще не понял зачем было до этого писать.
Ты так говоришь, будто 480@1400-норма, а 1060@2100 - нечто мифическое. Вот мне и интересно, откуда такая логика.
Выше пример нерефа 1060 и 480 из коробки, видно, что в dx11 в основном лучше 1060, в dx12 - 480. Разгоняются карты примерно одинаково. В чем соль-то? 480 разгонится мифическим образом до 1700МГц под воздухом?
Цитата b0mbeyb0x ( ) о том, что Паксвелл 1060 проживет в долгосрочной перспективе ГОРАЗДО меньше, чем 480тая
За счет чего? С железной точки зрения, пожалуйста, а не "хуанг дровами задушит"
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:17 | Сообщение # 9494 |
|
Цитата olegdjus ( ) хуанг дровами задушит
Давайте подождем конкурентов GTX 1070/1080 от AMD, а потом посмотрим, что будет с линейкой R9. И кто бы что ни говорил, а та же GTX 780 Ti до сих пор бывает дает пинка GTX 970.
|
| |
| |
|
Romzec161
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:19 | Сообщение # 9495 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) ну так давай, разгони свою, че ты сидиш с 2040? "Спокойно" ведь. Видел ютуб\тесты RX480@1400? А где твоя 1060 в "нейтральных" играх? Или посмотрел тест ларки\гта5 (где 1060 уже почти в своем пределе, а 480 ~1200), увидел невменяемый отрыв и уже все, сразу "топ"?
Такс, спокойно)) У меня было желание тупо разогнать до 2 тыс, дальше для меня гнать смысла нет, не хочу и все) но если нужно, спокойно выставлю разгон до 2100.(Сейчас кулер работает на 50%, макс. t карты в нагрузке 55 градусов, так что запас огромен...
Цитата b0mbeyb0x ( ) Экстрасенс?
Да как бы нет) цена рефов 480 (в России) выше чем НЕреф 1060, что логично нереф 480 будет дороже, чем реф.
Цитата b0mbeyb0x ( ) Оу.. уже ДВА года! Все два года обгоняет, да? Ты из будущего? Как сейчас 960 обгоняет 380, как сейчас 780 обгоняет 290, а 770 - 280x? И еще можно примеры привести, но мне лень. Скринь значит, 1060 и года стабильного лидерства не проживет. У Хуанга Вольта в 17том и ему надо, чтоб ты через год купил ее. И он сделает все возможное для этого.
Написал 2 года, потому что Вы написали, что по началу 1060 будет в топе, но потом из за объема видео памяти вперед выйдет 480. Читайте внимательней.
Цитата b0mbeyb0x ( ) И все же больше, не? На 1гб меньше из медленной ОЗУ будет докидываться, а в современных портах с ультра текстурками это что-то да значит. Так же и с "старшими" моделями.
Тут просто бред, даже не буду ничего писать...
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:26 | Сообщение # 9496 |
|
Цитата olegdjus ( ) А с чего профит у 480@1400 будет выше, чем у 1060@2100?
Так я же лично проводил "калькулейшинс" на основе попугаев файрстрайка в форумной ветке Нвидиа и смотрел на % профита, у 480 он был значительно выше.
Цитата olegdjus ( ) Да я про воздух и говорю. Единственное - падения частоты не избежать.
Цитата olegdjus ( ) Ты так говоришь, будто 480@1400-норма, а 1060@2100 - нечто мифическое. Вот мне и интересно, откуда такая логика.
Я сказал, что раз типу "так легко" разогнать 1060 до 2100, а сам сидит на 2040, то поцчему он того не делает? Хотя под преимуществом карты использует аргумент про разгон до 2100. Я же тоже согласен про лотерею, если он ставит 1060 на 2100, то пусть против нее ставит 480 1400, а не гнилой реф.
1400 - норма для дорогого нерефа (как бы даже биос алоченный под это дело есть у одного вендора, не помню какого).
Цитата olegdjus ( ) За счет чего? С железной точки зрения, пожалуйста, а не "хуанг дровами задушит"
да-да, именно за счет этих наблюдений, история-то постоянно повторяется, тактика по ежегодному впариванию работает и все в этом духе. с "железной точки зрения" уже не раз пытались пояснить, и про вирам и про пропускную способность и про задел на будущее на уровне архитектуры, но все это всегда парируют "параноей нефаната, у нвидии алгоритмы, не надо нам столько памяти)Добавлено (26.08.16, 16:26)
---------------------------------------------
Цитата Romzec161 ( ) Тут просто бред, даже не буду ничего писать...
о, или так 
|
| |
| |
|
P@rKuR
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:28 | Сообщение # 9497 |
|
Цитата DimJones ( ) кстати про Хитмана я уже не первый раз вижу, что в нем некоторые детали мутнее. Еще техно-кухня на это внимание обращала, а народ не верил.
Ребята а по факту мы уже флудим, тема не для споров, чье корыто мощнее пост человека с реальным вопросом и помощью, может в куче постов и спора затеряться.
А мы уже начали спорить, а это в другую тему, АМД vs NVIDIA.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:29 | Сообщение # 9498 |
|
Цитата Romzec161 ( ) Написал 2 года, потому что Вы написали, что по началу 1060 будет в топе, но потом из за объема видео памяти вперед выйдет 480.
Я тебе вообще ничего не писал, это мой первый пост был. Карта из-за видеопамяти уже вышла "вперед", катни в ту же ларку или деус экс на макс. текстурах, и подчитай кол-во фризов на обоих картах (не фпс, а именно "тормоза")
Цитата Romzec161 ( ) Да как бы нет) цена рефов 480 (в России) выше чем НЕреф 1060, что логично нереф 480 будет дороже, чем реф.
А у меня цена на нереф 1080 - $1200, подойдет тебе для контраргумента? Где логика, когда ты смотришь на ценники барыг, а не рек. стоимость вендоров? Или ты уже всех ровняешь на ценовую политику РФ?
Цитата Romzec161 ( ) не хочу и все)
ну так и не говори про 2100, а пиши 2040.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:30 | Сообщение # 9499 |
|
Цитата P@rKuR ( ) это такая оптимизация от амд для хитман фпс больше чем у зеленых и народ доволен.
Смех смехом, но будь у меня карта от AMD, я бы лично занялся расследованием. А вообще все может быть.
Цитата P@rKuR ( ) А мы уже начали спорить, а это в другу тему, АМД vs NVIDIA.
Ну так из всего этого можно уже делать какие-то выводы что брать...
|
| |
| |
|
Romzec161
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:34 | Сообщение # 9500 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) ну так и не говори про 2100, а пиши 2040.
Пишу, потому что видел как минимум 10 тестов (результатов) с таким показателем, так что все таки нет, скажу, что до 2100 спокойно...
Цитата b0mbeyb0x ( ) А у меня цена на нереф 1080 - $1200, подойдет тебе для контраргумента? Где логика, когда ты смотришь на ценники барыг, а не рек. стоимость вендоров? Или ты уже всех ровняешь на ценовую политику РФ?
Вообще то да, я живу в РФ и отвечаю за РФ, могу ответить за CU, такм такая же ситуация, вопросы?
За UK сказать не могу, но если все так, сочувствую, заказывайте тогда с CU.
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:38 | Сообщение # 9501 |
|
Цитата Romzec161 ( ) Так я же лично проводил "калькулейшинс" на основе попугаев файрстрайка
Хренью занимался в общем. Надо профит на одинаковых системах искать, даже от банальной смены платформы GS рос. Не говоря уже о манипуляциях с дровами.
Цитата b0mbeyb0x ( ) да-да, именно за счет этих наблюдений, история-то постоянно повторяется
И какая история?
290х-4/8гб памяти, поддержка dx12(неудивительно, консольный рынок чей?), хреновый блок тесселяции.
780ti-3Гб, никакой dx12, тесселяция никакая.
970-3.5+0.5Гб, какая-то поддержка dx12, мощный блок тесселяции.
Новые движки требуют каких-либо железных оптимизаций. Сделать чипу блок тесселяции драйверами трудно :D
К слову о "преимуществах" красных-в курсе, насколько опция в драйвере "установка тесселяции по усмотрению приложения" садит карты в играх типа ведьмак/ларка? Да, плохо, что хуанг не делает таких оптимизаций. Но скачай инспектор-настрой всё, как хочешь.
Цитата b0mbeyb0x ( ) как бы даже биос алоченный под это дело есть у одного вендора, не помню какого
Реддевил это. Только выше я привел в пример мяско1060 и нитро480, картина ясная, паритет примерный. Ну в dx11 несколько лучше 1060, 480 лучше в dx12. Только вот only dx12 что-то не видно на горизонте. Не dx11 fl, как это с gow было)
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:40 | Сообщение # 9502 |
|
Цитата Romzec161 ( ) так что все таки нет, скажу, что до 2100 спокойно...
Да перестань ты уже. Делай 30-ти минутную запись твоего геймплея с 1060@2100 и включенным оверлеем. Уверен что будет 2100? Или давай я у себя выставлю @1700, зайду на секунду в игру и сделаю тебе скрин, а после скажу "970 1700 спокойно.." И мы будем и дальше жить каждый в своей иллюзии.
По поводу цены, рек. стоимость \ барыги РФ, слишком разные понятия и всегда надо конкретизировать, о чем ты именно говоришь, когда выставляешь ценник, как плюс продукта.
|
| |
| |
|
Romzec161
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:44 | Сообщение # 9503 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) По поводу цены, рек. стоимость \ барыги РФ, слишком разные понятия и всегда надо конкретизировать, о чем ты именно говоришь, когда выставляешь ценник, как плюс продукта.
Думаю понятно и так. Ведь как я могу отвечать за другую страну. смысла в этом не вижу.
Цитата b0mbeyb0x ( ) Да перестань ты уже. Делай 30-ти минутную запись твоего геймплея с 1060@2100 и включенным оверлеем. Уверен что будет 2100?
Да, иначе я бы так не говорил. Здесь проще тогда Вам купить 1060 и разогнать до 2100, чтобы в этом убедится)))иначе сами в это никогда не поверите
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:51 | Сообщение # 9504 |
|
Цитата olegdjus ( ) Хренью занимался в общем. Надо профит на одинаковых системах искать, даже от банальной смены платформы GS рос. Не говоря уже о манипуляциях с дровами.
Так ты тоже относительно хренью занимаешься, когда пытаешься выставить рекорды по попугаям? Ведь тот тест ни о чем не говорит (а конкретно не говорит про перформанс в усрачку разогнанной карты) ведь если сменить "платформу" или драйвер, то резалты будут кардинально другие, а не на уровне погрешности..
Жаль, что никто в ютубе не хочет провести сплит-скрин анализ профита от разгона обоих карт (а в идеале, еще и "одинаковых" системах). Ведь разница в овер 1000 попугаев фарйстрайка на выходе - Цитата olegdjus ( ) Хрень
Цитата olegdjus ( ) И какая история?
Ну? Вот ты задвигаешь про никакие блоки и никакие реализации. Даже из этого примера видно, кто "подготовился" к будущему гейминга (да-да, пафосно), а кто продавал одни и те же огрызкы каждый год. И почему, исходя из этого, нельзя говорить, или утверждать, что история повотрится опять?
Добавлено (26.08.16, 16:51)
---------------------------------------------
3000 пост, посмотрю на нолики, не буду отвечать :D
Цитата DimJones ( ) Пойдет?
Если бы у него был ТОЧНО такой же, но с 480 @1200 \ 1060 @1800, для сравнения, тогда точно бы пошло)
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 16:53 | Сообщение # 9505 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Жаль, что никто в ютубе не хочет провести сплит-скрин анализ профита от разгона обоих карт (а в идеале, еще и "одинаковых" системах)
Пойдет?
|
| |
| |
|
P@rKuR
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 17:10 | Сообщение # 9506 |
|
Ребята цена вопроса, ну признайте же, что если нет лишних денег, то покупка 480 будет неплохим выбором? :)
Еще раз про цены:
Цена на 480 - минимальная цена за 8 гиговую версию, начинается от 16 549 руб + 29 евро доставка
Цена на 1060 - минимальная цена от 16 549 руб, за 6 гиговую версию. + доставка 29 евро.
Как видно практически цены одинаковы, разница только в характеристиках и объеме памяти, ну и также в тестах Естественно брать выгодней и дешевле из за бугра, даже с учетом кризиса и высокого курса валют.
Наши естественно накинут на цену 20-30 % больше...
|
| |
| |
|
Romzec161
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 17:14 | Сообщение # 9507 |
|
Цитата P@rKuR ( ) что если нет лишних денег, то покупка 480 будет неплохим выбором?
Вот именно, что разница максимум в 1-2 тыс. Даже думать не нужно.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 17:14 | Сообщение # 9508 |
|
Цитата P@rKuR ( ) Ребята цена вопроса, ну признайте же, что если нет лишних денег, то покупка 480 будет неплохим выбором?
Естественно. Обе карты на мой взгляд хороши для своего сегмента.
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 17:23 | Сообщение # 9509 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Так ты тоже относительно хренью занимаешься, когда пытаешься выставить рекорды по попугаям?
Не смешивай установку рекордов и сравнение банана с енотом.
Цитата b0mbeyb0x ( ) если сменить "платформу" или драйвер, то резалты будут кардинально другие, а не на уровне погрешности
Ваш кэп Для этого я и меняю платформу.
Цитата b0mbeyb0x ( ) Ведь разница в овер 1000 попугаев фарйстрайка на выходе - хрень
Естественно. О чем тут говорить, если на одной системе без манипуляций с драйвером я могу получить разные результаты. Curve решает.
Вот профит от разгона (игровой) на одной системе
http://www.3dmark.com/compare/fs/9893236/fs/9553471
|
| |
| |
|
P@rKuR
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 17:26 | Сообщение # 9510 |
|
Вот надо бы еще 490 дождаться, что там и как будет посмотрим. Когда релиз?
Естественно речи о покупке 460 и 470 не может быть. Там их 950 даже где то уделывает, ну или почти. 460 практически идет наравне с 950. Опять же всемогущий фремрейт, а многим больше и не надо, "больше фпс"!!! Большинство на это и смотрят
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 17:37 | Сообщение # 9511 |
|
Цитата P@rKuR ( ) Когда релиз?
Вроде как в первой половине 2017.
|
| |
| |
|
P@rKuR
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 18:03 | Сообщение # 9512 |
|
Цитата DimJones ( ) Вроде как в первой половине 2017. |
| |
| |
|
MRVIP
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 18:08 | Сообщение # 9513 |
|
Цитата P@rKuR ( ) Вот надо бы еще 490 дождаться, что там и как будет посмотрим. Когда релиз?
По слухам 490-ая это двухчиповка из 2-ух 480-ых.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 18:55 | Сообщение # 9514 |
|
Цитата MRVIP ( ) По слухам 490-ая это двухчиповка из 2-ух 480-ых
Впервые слышу.
|
| |
| |
|
P@rKuR
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 18:58 | Сообщение # 9515 |
|
Цитата DimJones ( ) Впервые слышу.
Может быть это, хотя слухи всего лишь - https://nvworld.ru/news/amd-hint-on-rx-490/
Цитата Некоторые обозреватели отмечают, что RX 490 может содержать два GPU архитектуры Polaris 10 на одной плате |
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 19:09 | Сообщение # 9516 |
|
Цитата P@rKuR ( ) Некоторые обозреватели отмечают, что RX 490 может содержать два GPU архитектуры Polaris 10 на одной плате
Не слышал. Мне кажется, что RX 490 будет конкурентом GTX 1070, а не двухголовым GPU.
|
| |
| |
|
P@rKuR
|
Дата: Пятница, 26.08.16, 19:50 | Сообщение # 9517 |
|
Цитата DimJones ( ) Не слышал. Мне кажется, что RX 490 будет конкурентом GTX 1070, а не двухголовым GPU. |
| |
| |
|
AlexDer92
|
Дата: Воскресенье, 28.08.16, 20:35 | Сообщение # 9518 |
|
Добрый день! Помогите со сборкой системника бюджет 50 тыс. Своему компу лет 8 поэтому пора давно его поменять.
Покупать собираюсь http://www.citilink.ru/ тут либо здесь http://www.dns-shop.ru/shops/cheboksary/
Буду рад любой помощи.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.08.16, 20:40 | Сообщение # 9519 |
|
AlexDer92,
Если в первом магазине нормальные цены, то во втором зверски накручены. Собирать онли в ситилинке. А за 50к сомнительный игровой комп собрать можно, которого хватит на года 2-3.
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Воскресенье, 28.08.16, 21:14 | Сообщение # 9520 |
|
Цитата KennyM ( ) А за 50к сомнительный игровой комп собрать можно
На рынке БУ - вполне. 30к - мать+проц+озу+корп, БП+ssd новые еще 6к, 14к на rx470 :)
кулек какой-нить найти не проблема.
|
| |
| |
