|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
dante3732
|
Дата: Понедельник, 21.10.19, 18:48 | Сообщение # 3326 |
|
droun, Так на сколько у тебя температуры после смены уменьшились?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 21.10.19, 22:46 | Сообщение # 3327 |
|
Цитата botan (  ) Имеется i7-3770@4,3Ггц, GTX 1080,DDR3-1600 16Гб, задумался об апгрейде до Ryzen 3600, DDR4-3200 16Гб, но так как используется, в основном для игр(в 4к - если вытягивает система), то не знаю есть ли смысл в замене, по данным gamegpu.com большой разницы, в играх, при замене, процессора, я не увижу, может, именно, замена оперативки даст прибавку, вообщем прошу совета.
При переходе на новую платформу нужно понимать зачем это делать, ведь если цель стоит исключительно гейминг - твой процессор выдает 60-100фпс в 99% современных игр (говорю как обладатель 3770к в разгоне до 4.5-4.7). НО. Есть 1% игр, где наш Ивик уже совершенно не справлялся с поставленными на него задачами (чаще всего это игры от Юбисофт, игры Crytek \ Creative Assembly, или, например, последние Лары Крофт от Crystal Dynamics). В таких играх наш ЦПУ уже неспособен подготовить видеокарте стабильные 60фпс в ресурсоемких сценах этих игр (не способен ни один 4/8, а не просто наш). Вот если ты играешь в такие игры (как я) - тебе есть резон делать апгрейд. Расскажу свой случай:
Недавно я сменил i7 3770к + DDR3 2000mhz на ryzen 5 3600x + DDR4 3333mhz, чтобы ты понимал, в тех 99% игр я даже не ощутил какой-то разницы, ибо я играю с V-Sync на 75 фпс\герц, и 75фпс я имел со старой системой легко.
Но! Когда в дело вступил процент процессорозависимых игр - произошло чудо. Есть такая игра Watch_Dogs 2, игра, которую многие называют кривым дном без оптимизации, но которая, по своей сути, является прекрасным игровым бенчмарком производительности процессора и пропускной способности памяти (и видокарты, конечно). Есть в этой игре сигнатурная локация (красная дорога) - самая требовательная локация в открытом мире игры, которая очень хорошо показывает на что способен твой ЦПУ и твоя ОЗУ. И вот в этой локации, при выставлении максимальных настроек (обязательно 100% геометрии) и без упора в видеокарту (нужно выставить разрешение 720р) - при смене платформы с 3770к на 3600Х - я получил Двойной! прирост производительности (на Интеле на красной дороге было 30-40фпс, на Райзене — 70-80фпс). Это очень весомо. Многие из игр, которые я перечислял - так же будут реагировать на смену твоего процессора (в последней Ларе Крофт прирост в деревнях выше 1.5Х). Так же прирост будет при использовании видеокарты Nvidia RTX и игре с включенными опциями DXR Ray Tracing (такие опции очень процессорозависимы). То есть, разница между платформами будет огромной, но чтобы ее заметить, нужно либо гонять бенчмарки, либо иметь вот такие процессорозависимые игры.
Тебе выше советовали переплатить за 8-ми ядерный Райзен — категорически не рекомендую этого делать, если цель за компьютером играть в игры, а не работать. Переход с Райзена 5 3600\Х на Райзен 7 3700Х\3800Х - в тех же процессорозависимых играх даст мизерный прирост производительности (~10фпс), а вот переплата за такой цпу будет весомой. Райзен 7\9 3000 - это совершенно не про игры.
Если позволяет бюджет - можно сразу купить ультимативный игровой процессор - Intel Core i9-9900KF, по цене он будет немного дороже Райзена 7 3800Х, а по производительности во всех играх он его превосходит на ~25%, благодаря большей тактовой частоте и низкими межъядерными задержкам.
Или!
Если не к спеху - можно вообще подождать до второго-третьего квартала 2020 года, именно в это время АМД выпустит линейку процессоров Райзен 4000, основной фишкой которого будет 8 ядер в одном Core Complex (CCX), другими словами - это значит что у Райзена исчезнет давно известная проблема межъядерных задержек между ядрами, которые находятся в разных CCX (сейчас у Райзена 3600\3700 - 2 ССХ, ядра в которых обмениваются данными между собой и с высокими задержками). Если говорить еще проще - в 2020 году АМД выпустит практически полноценный аналог ультимативного сейчас i9-9900KF (у АМД будет так же 8 ядер, с задержками даже ниже чем у Интела, с лучшией производительностью на ядро чем у Интела, с лучшей технологией многопоточности чем у Интела (SMT > HT), но с меньшими частотами (я думаю 4.5ггц это максимум, однако частоту будут компенсировать выше перечисленные факторы) и, что самое главное - по цене примерно в Два! раза ниже). Есть все предпосылки полагать, что АМД выпустит такой камень под линейкой Райзен 5, а значит его цена будет такая же как у Ryzen 5 3600X на старте продаж (+\- 10-20 баксов). И это будет настоящий монстр за свои деньги (я, например, обязательно буду на него апгрейдиться через год). Так что:
- Если можно включить режим ждуна - смело включай.
- Если хочется делать апгрейд сейчас - смело покупай 3600, он очень и очень неплох, но не жди от него чудес прямо везде 
- Если же хочется сейчас купить дорогой, но очень производительный игровой процессор, который не надо будет менять ближайшие лет 5 - иди в магазин за i9-9900KF.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Понедельник, 21.10.19, 23:39 | Сообщение # 3328 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) i9-9900KF
Лучше 9900K, т.к на самом деле KF - версия для хомяков. Экономия как минимум 7к.
Цитата b0mbeyb0x ( ) Переход с Райзена 5 3600\Х на Райзен 7 3700Х\3800Х
Ты о ядрах помнишь, а о частотах забываешь. Апгрейд производится на много лет вперед, так что то что ты советуешь перескочить с ивика на бюджетный райзен, что скорее дает замену то же на то же.
Если денег нет, то 8700K - идеальный средняк.
Хочется завершенное решение 9900K или KS. Но я бы за хомячество не переплачивал.
У райзена все так обстоит:
Денег нет? 3600 - велкам.
Хочешь AMD с достойным запасом на будущее - 3700x. И частоты и ядра. Все как надо.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 21.10.19, 23:44 | Сообщение # 3329 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Лучше 9900K, т.к на самом деле KF
Ты перепутал 9900KF с 9900KS, KF - это версия без встройки UHD 630 Graphics, эта версия всегда дешевле обычной К, у нас на 1000грн. например. Это 9900KS - дороже обычной К, но работает на 5.0ггц по всем ядрам.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Понедельник, 21.10.19, 23:47 | Сообщение # 3330 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) KF - это версия без встройки UHD 630 Graphics
Сори, спутал. Однако я повелся на это, потому что зачастую встречается 9900K, который дешевле в России чем без встройки. 
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 22.10.19, 00:33 | Сообщение # 3331 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Ты о ядрах помнишь, а о частотах забываешь. Апгрейд производится на много лет вперед, так что то что ты советуешь перескочить с ивика на бюджетный райзен, что скорее дает замену то же на то же.
Если денег нет, то 8700K - идеальный средняк.
Хочется завершенное решение 9900K или KS. Но я бы за хомячество не переплачивал.
У райзена все так обстоит:
Денег нет? 3600 - велкам.
Хочешь AMD с достойным запасом на будущее - 3700x. И частоты и ядра. Все как надо.
Несогласен. Между 3770к и 3600х разница огромная, просто ее нужно уметь увидеть.
Знаешь, какая реальная разница в тактовой частоте между шестью ядрами Райзена 3600Х и восемью ядрами Райзена 3700Х? 50мгц, или 5 кадров в секунду благодаря двум ядрам. Это не та разница, за которую надо переплачивать. Я же сказал, 3700\3800\3900\3950 - это не игровые процессоры, вот если игры+стриминг, или игры + продуктивити - тогда да, определенно. Профитность от покупки старшого райзена в исключительно игровой ПК - приравнивается к нолю.
8700к - такой же средняк, как и Райзен 3600Х, просто 8700к - чуть более сильный но намного более дорогой средняк (в той же ультрапроцессорозависимой Одиссеи 3700X>8700k=3600X, при том что 8700к стоит как 3700Х у нас, то есть, 8700к - средняк по цене топов). Так еще и на тупиковом сокете с возможностью апгрейда лишь на все тот же ультимативный 9900к..
Для игр либо 3600 либо 9900 либо ждун. Только так 
В след. году:
у Интела i5 будут 6/12 (он же 8700к но теперь за 250 баксов в MSRP), а в АМД Ryzen 5 будут 8/16 (он же Ryzen 7 3700X но без изъянов)
у Интела i7 будут 8/16 (он же 9900к, но за 350 баксов в MSRP), а в АМД Ryzen 7 будут 10/20 или 12/24 (но они снова не будут интересны геймерам из-за того, что в одном ССХ будет максимум 8 ядер, а значит снова привет лейтенси) — то есть, в общем и целом, перспективы ну очень радужные для любителей любого бренда.
|
| |
| |
|
Тыдыщ
|
Дата: Вторник, 22.10.19, 10:45 | Сообщение # 3332 |
|
Почитал бы эту тему раньше, не стал бы разводить бессмысленный спор с cRAZYeND в другой ветке про процессоры. Есть такая категория людей, с ними что-то ниже их Intel Core i9-9900K@5000 MHz обсуждать вообще что-то бесполезно. А ветка была про i3-10100... 
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Среда, 23.10.19, 22:20 | Сообщение # 3333 |
|
Цитата Тыдыщ ( ) А ветка была про i3-10100
[off]А обсуждали сравнение с i7 7700. Сам там обделался и тут оставил после себя метку[/off]
Цитата Тыдыщ ( ) с ними что-то ниже их Intel Core i9-9900K@5000 MHz обсуждать
Завидовать плохо. Еще бы ты читать учился, что я с товарищем выше обсуждал...
|
| |
| |
|
dante3732
|
Дата: Среда, 23.10.19, 22:55 | Сообщение # 3334 |
|
Цитата droun ( ) dante3732, кулера лучше подбирать по вкусу. Некоторые кулера что идут в комплекте с корпусом могут быть не самого хорошего качества. Лучше на месте послушать и если всё устраивает, брать несколько штук разом. Поверь, комфортное звучания системника очень важная вещь.
Из корпусов выбирай что по душе, но так как у нас схожая ситуация, то советую взять Thermaltake Versa J22 TG как самый оптимальный вариант.
А если не нравиться этот корпус, то ищи по таким характеристикам - свободный перед с решетками и фильтрами, наличие отсека 5.25 для реобаса (если не станешь использовать молексы), прорезиновые высокие ножки, просторность и хорошая сборка.
Если сравнивать со старым корпусом, то у нового шумоподавление работает лучше, кулеров почти не слышно (учитывая что работают все пятеро на полную, так как еще не куплен реобас)
Если выберешь какую-нибудь модель, то посмотри про нее парочку отзывов и обзоров. Заранее узнаешь про косяки и т.д.
Вот этот мне кажется норм такой. Deepcool Kendomen TI
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Четверг, 24.10.19, 05:27 | Сообщение # 3335 |
|
Цитата dante3732 ( ) Так на сколько у тебя температуры после смены уменьшились?
Не сразу заметил коммент, извиняюсь что не отвечал так долго.
В общем, времени было не особо много, поэтому только в Control посмотрел и сравнил. Раньше, при игре в данную игрушку, температура видеокарты поднималась до 75 и далее, сейчас же, за час температура не поднялась больше 70. При том, даунвольт я убрал и в системе работает только 4 кулера (один пока пришлось вытащить из-за нужды).
Как по мне, хороший результат.
Цитата dante3732 ( ) Вот этот мне кажется норм такой. Deepcool Kendomen TI
Я присматривался к этому корпусу, но он мне показался собранным более дешевым. Если Thermaltake кажется монолитным и чувствуется хорошая сборка, то Deepcool почему-то показался менее презентабельным. Плюс, я не понял зачем столько отсеков под жесткие диски? Они ведь будут мешать циркуляции переднего воздуха. И в моей стране цена между Thermaltake и Deepcool была не особо большая.
И в Kendomen используется орг.стекло, когда в J22 закаленное.
Я бы советовал подождать до конца ноября, когда в магазинах стартует Черная Пятница и уже тогда, со скидками взять более дорогие модели.
|
| |
| |
|
dante3732
|
Дата: Четверг, 24.10.19, 08:32 | Сообщение # 3336 |
|
Цитата droun ( ) Раньше, при игре в данную игрушку, температура видеокарты поднималась до 75 и далее, сейчас же, за час температура не поднялась больше 70.
А она у тебя турбинная?
Добавлено (24.10.19, 08:34)
---------------------------------------------
Цитата droun ( ) Я бы советовал подождать до конца ноября, когда в магазинах стартует Черная Пятница и уже тогда, со скидками взять более дорогие модели.
Да вот не помню чтобы у нас в стране норм скидки были по чёрным пятницам, там дешевле особо не купишь. Они ценники задирают, а потом мол смотрите какая выгода. У меня тут только ситилинк и днс основные, а остальные скорее локальные магазины, только у меня в городе такие.
Добавлено (24.10.19, 08:39)
---------------------------------------------
Цитата droun ( ) Плюс, я не понял зачем столько отсеков под жесткие диски? Они ведь будут мешать циркуляции переднего воздуха.
Там средние 3 которые 2.5 можно снять.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Четверг, 24.10.19, 10:10 | Сообщение # 3337 |
|
dante3732, нереференс от гиги с двумя кулерами.
Насчет скидок...почему не посмотришь в сторону онлайн магазинов? В России кучу онлайн магазинов что доставляют товары по всей стране. В местечковых магазинах смотреть действительно нет особой нужды, ибо там скидки редко когда устраиваются. За то в таких местах можно при должном уровне красноречия скинуть цену
Так что, советую дождаться скидок, всё равно спешить некуда. Большая ли разница когда именно купить товар?
|
| |
| |
|
Тыдыщ
|
Дата: Четверг, 24.10.19, 14:08 | Сообщение # 3338 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Завидовать плохо.
Да ты прямо эталонный пример типичного безумного оверклокера Что им не скажи против их мнения, рефлекторный ответ "Да ты просто завидуешь", даже если в этом вообще никакой логики нет. Я такую нелепость в детском саду последний раз видел :D Но если маленьким детям это простительно, то для взрослого мужика это прям даже как-то нелепо...
Цитата cRAZYeND ( ) Еще бы ты читать учился, что я с товарищем выше обсуждал...
Так я прочитал, именно поэтому увидел знакомые звоночки, из-за которых зарёкся не связываться с безумными оверклокерами. А ваше с товарищем чужое обсуждение мне неинтересно, я просто подпись в профиле случайно тут увидел и соединил все точки. А вот если бы ты сам читать умел, то не пытался бы в теме про i3 упорно рассказывать про топовое железо, какое оно необходимое для всех, и не видел бы "зависть" на каждом собеседнике и комментарии, тогда бы может действительно интересная, продуктивная беседа по теме получилась.
|
| |
| |
|
dante3732
|
Дата: Четверг, 24.10.19, 17:31 | Сообщение # 3339 |
|
Цитата droun ( ) Насчет скидок...почему не посмотришь в сторону онлайн магазинов? В России кучу онлайн магазинов что доставляют товары по всей стране. В местечковых магазинах смотреть действительно нет особой нужды, ибо там скидки редко когда устраиваются. За то в таких местах можно при должном уровне красноречия скинуть цену
Да я покупал карту в мегабите, типа дешевле было, а вот проц и остальное в днс также стоили как в мегабите, плюс доставку ждать 2 недели.
|
| |
| |
|
MDF
|
Дата: Понедельник, 28.10.19, 18:58 | Сообщение # 3340 |
|
Доброго времени суток. Помогите со сборкой компа (в комплектующих сейчас не силен, а старому компу уже семь лет) в основном для игр, FullHD 75Гц, магазины DNS/мини ситилинк, бюджет до 110к.
|
| |
| |
|
krevedki
|
Дата: Понедельник, 28.10.19, 19:35 | Сообщение # 3341 |
|
Цитата MDF ( ) Доброго времени суток. Помогите со сборкой компа (в комплектующих сейчас не силен, а старому компу уже семь лет) в основном для игр, FullHD 75Гц, магазины DNS/мини ситилинк, бюджет до 110к.
на этот случай есть статьи типа этой
https://3dnews.ru/994783/page-2.html
|
| |
| |
|
MDF
|
Дата: Вторник, 29.10.19, 14:45 | Сообщение # 3342 |
|
krevedki, спасибо буду думать, что лучше...
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 29.10.19, 20:39 | Сообщение # 3343 |
|
Цитата Тыдыщ ( ) Да ты прямо эталонный пример типичного безумного оверклокера
Лол, ересь. Даже не понял о чем ты.
Цитата Тыдыщ ( ) Так я прочитал, именно поэтому увидел знакомые звоночки, из-за которых зарёкся не связываться с безумными оверклокерами.
Тебе оверы дорогу перешли? Судя по всему да, т.к второй ответ опять с полным бредом.
|
| |
| |
|
Valekcyc22
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 13:15 | Сообщение # 3344 |
|
Привет народ , хотел узнать ваше мнение. У меня есть компьютер:
i3-2120
8 gb
MSI PCI-Ex GeForce GTX 1050 Ti GAMING X 4GB GDDR5 (128bit)
И соответственно, мой процессор в какой то степени устарел. Хотелось бы узнать какие есть варианты апгрейда процессора вместе с материнкой для этой видеокартой. В принципе готов даже amd поставить, главное понимать какие сейчас есть варианты. Заранее спасибо!
|
| |
| |
|
botan
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 14:41 | Сообщение # 3345 |
|
Лично я бы, для вашей видеокарты, не менял бы всю систему, а взял с рук i5 2500, i7 2600.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 14:49 | Сообщение # 3346 |
|
Цитата Valekcyc22 ( ) В принципе готов даже amd поставить
Обидно  Так то только его сейчас и нужно ставить 
На самом деле:
1) если стоит цель по-максимуму сэкономить средства и получить хороший игровой процессор, который будет работать на отлично с видеокартами намного сильнее твоей, то —
Intel core i5 9400f + B360 мат. плату до 100 долларов + кит 2х8gb 2666 памяти, какую подешевле удасться найти
2) если стоит цель собрать систему на перспективу, с процессором-долгожителем, то —
AMD Ryzen 5 3600 + B450 мат. плата (Gigabyte B450 Aorus Elite или MSI B450 Tomahawk MAX) + кит 2х8gb 3200 памяти, какую подешевле удасться найти.
|
| |
| |
|
dante3732
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 15:29 | Сообщение # 3347 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) кит 2х8gb 3200 памяти, какую подешевле удасться найти.
Амд оперативка сейчас самая дешевая такая, правда там тайминги 16-18-18-39. 2 850 рублей планка стоит.
|
| |
| |
|
Valekcyc22
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 15:38 | Сообщение # 3348 |
|
botan, b0mbeyb0x, спасибо за советы
хотел спросить , если брать с рук , каким образом можно проверить полную работоспособность процессора ?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 16:10 | Сообщение # 3349 |
|
Valekcyc22, Бенчмарки и мониторинг температуры.
Если Процессор то прогон бенчмарком OCCT (там 3 вида тестов есть, каждый стрес тест хотя бы по 10 минут).
Если видеокарта то прогон бенчмарком FurMark и Superpisition\FireStrike в Extreme пресете, хотя бы пол часа.
Если ОЗУ то полный прогон тулзой MEMTEST86 из биоса
Если Диск то полный прогон тулзой Victoria из биоса
Если SSD - то сбор инфы програмой от производителя или тулзами вроде CrystalDisk
|
| |
| |
|
d39
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 17:56 | Сообщение # 3350 |
|
Подскажите есть ли смысл менять aorus 1060 6 gb в связке с ризен 5 2600 на что-нибудь?
|
| |
| |
|
s277n
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 18:19 | Сообщение # 3351 |
|
Цитата d39 ( ) aorus 1060 6 gb
Сейчас нет смысла брать ,лучше подождать следующее поколение (первое полугодие 2020)
Цитата d39 ( ) ризен 5 2600
тоже пока достаточно
|
| |
| |
|
d39
|
Дата: Пятница, 01.11.19, 19:31 | Сообщение # 3352 |
|
Цитата s277n ( ) тоже пока достаточно
Спасибо успокоил, а то я уже по пьяни чуть не купил 2060 
|
| |
| |
|
Valekcyc22
|
Дата: Суббота, 02.11.19, 17:36 | Сообщение # 3353 |
|
Привет всем , посмотрел советы которые дали. Первые процессоры мне не подошли , думаю поставить на плату asus h61m-k процессор i7 3770 под видеокарту gtx 1050 ti 4gb . Как думаете подойдёт ?
|
| |
| |
|
theMaZaReX
|
Дата: Суббота, 02.11.19, 23:47 | Сообщение # 3354 |
|
Народ, подскажите, вот эта память Crucial ST51264BA160B DDR3, 4Гб с этой KINGSTON VALUERAM KVR16N11S8/4 DDR3 нормально будет работать? Меня волнуют тайминги, что-то инфа на разных сайтах разнится
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Воскресенье, 03.11.19, 09:21 | Сообщение # 3355 |
|
theMaZaReX, обе плашки CL11
|
| |
| |
|
Hertz
|
Дата: Воскресенье, 03.11.19, 11:46 | Сообщение # 3356 |
|
Цитата Valekcyc22 ( ) Как думаете подойдёт ?
ну, мать поддерживает 3770. Ещё как вариант можно на алике купить xeon e3-1230 v2 или 1245 v2 (этот вообще аналог 3770, у него даже встроенная графика есть, а если она особо не нужна, то можно и 1230v2 взять). Если судить по официальному сайту, это максимальные зионы, которые поддерживает твоя мать.
|
| |
| |
|
gaRik_
|
Дата: Воскресенье, 03.11.19, 12:19 | Сообщение # 3357 |
|
b0mbeyb0x,
Для рязани ща все берут балистикс спорт с таймингами 15-16-16. 3000мгц, и в разгон 3200-3400 вроде остается с такими таймингами на 3200 точно
|
| |
| |
|
Valekcyc22
|
Дата: Воскресенье, 03.11.19, 13:40 | Сообщение # 3358 |
|
Hertz, я смотрел на зеон 1245, и он дешевле даже , но есть разница между зеоном и i7 3770 ? получается они идентичных в мощности?
|
| |
| |
|
theMaZaReX
|
Дата: Воскресенье, 03.11.19, 16:34 | Сообщение # 3359 |
|
VERGILIY Спасибо!
И у меня сразу еще один вопрос))) Купил на днях SSD samsung EVO 860 на 250гб. Проверяю скорость в самсунговской проге и получаю чтение 400мб-с, запись 369 мб-с. У товарищи стоит точно такой же ssd, а показатели больше 500мб-с. В чем может быть проблема? Подключал в SATA III соответствующим кабелем
|
| |
| |
|
Jeka38
|
Дата: Воскресенье, 03.11.19, 21:45 | Сообщение # 3360 |
|
theMaZaReX,
Попробуй подключить в Sata1, если материнка из подписи.
|
| |
| |
