|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 07:51 | Сообщение # 3816 |
|
Цитата droun (  ) большая ли разница между частотой 2933 и 3000 при одинаковых таймингах?
Это одно и тоже
Цитата droun ( ) Стоит ли вообще ставить 3200 (если планки берут) или это не особо нужно?
Ставь
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 11:12 | Сообщение # 3817 |
|
Цитата droun ( ) большая ли разница между частотой 2933 и 3000 при одинаковых таймингах? Стоит ли вообще ставить 3200 (если планки берут) или это не особо нужно?
Разница всегда есть при любых манипуляциях с ОЗУ, просто зачастую ее сложно заметить. На любом процессоре всегда есть смысл ставить как можно лучше конфигруацию памяти, а на Zen1\+ это буквально необходимо, ибо чем сильнее память - тем быстрее к ней обращается процессор - тем лучше показатель минимального фпс'а в твоих игрушках (я про разного рода просадочки, которые ты можешь испытывать даже при идеально зафиксированных 60 кадрах). Если память позволяет 3200 или выше хотя бы до 18тых таймингов - конечно стоит ставить. Еще немаловажную роль играют вторичные\третичные тайминги, тонкая настройка которых на столько же улучшает производительность, на сколько и основные тайминги, но надо понимать, что настройка всех таймингов - занятие на пару дней  Рекомендую подогнать свою память через Ryzen DRAM Calculator и посмотреть, что он тебе просчитает в самом быстром пресете.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 14:36 | Сообщение # 3818 |
|
b0mbeyb0x, VERGILIY, раз уж пошла такая пьянка с ОЗУ, то вот еще один вопрос. Стоит ли ставить еще две плашки ОЗУ по 8ГБ? Цены на них сейчас довольно приятные, хоть они и другой фирмы, но если взять с такой же частотой и таймингами, то не думаю что будут проблемы. Но вопрос в другом, нужно ли 32ГБ ОЗУ?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 16:06 | Сообщение # 3819 |
|
Цитата droun ( ) Но вопрос в другом, нужно ли 32ГБ ОЗУ?
В данный момент:
- не нужно, если играешь с включенным файлом подкачки, который находится на SSD (ни в коем случае не на харде).
- нужно, если играешь с выключенным файлом подкачки
У меня 32гб, это своп выключен, включен Samsung Rapid + Asus RAMCache на разных SSD, по итогу, практически во всех новых играх у меня общая загрузка ОЗУ доходит до 25гб.
В будущем, я думаю, 16гб уже будет мало.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 16:49 | Сообщение # 3820 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) В будущем, я думаю, 16гб уже будет мало.
Вот и у меня такая же мысль. Учитывая то что консоли комплектуются уже 16ГБ ОЗУ, то для ПК игр могут потребоваться 32ГБ и далее. А ведь есть еще кучу сторонних программ, браузер с его вкладками и прочее. Даже скорый приход DDR5 не особо останавливает от покупки, ибо придется ждать пока цена на новое поколение упадет и придет в норму.
Разве что вопрос, стоит ли покупать сейчас или подождать более низких цен.
Цитата b0mbeyb0x ( ) е нужно, если играешь с включенным файлом подкачки, который находится на SSD (ни в коем случае не на харде)
Файл подкачки стоит на системным SSD. Стоит его убрать?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 18:18 | Сообщение # 3821 |
|
Цитата droun ( ) Разве что вопрос, стоит ли покупать сейчас или подождать более низких цен.
"аналитики" прогнозируют рост цен на постоянную и оперативную память в 20 году начиная со второго квартала..
Цитата droun ( ) Файл подкачки стоит на системным SSD. Стоит его убрать?
Пока нет, нельзя - я долгое время сидел на 16ти гб. без файла подкачки, игры по типу последних Баттлфилдов, Апекс, КОД, или Лара крофт\Деус экс - стабильно переваливали за 16гб. со свими ультра текстурами игровой экспириенс заканчивался синим экраном.
Еще надо понимать, что в случае с Райзеном, 4х8 < 2х16. Хуже в плане скорости обмена (элементарно, они все будут одноранговые), максимально возможного разгона (это и тайминги и частота) и стабильности. С 99% вероятнгостью, 4 таких планки как у тебя не возьмут такой же максимальный разгон, который ты сможешь выдавить из двух своих планок сейчас.
|
| |
| |
|
berow
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 19:55 | Сообщение # 3822 |
|
akSiOma, с 21 года новый сокет будет, в лучшем случае рефреш 3000 серии станет.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 20:18 | Сообщение # 3823 |
|
akSiOma, Эта мат. плата запустит все Райзены 3000, которые вышли и Райзены 4000 (которые выйдут под конец года). Райзены 5000 уже будут на Socket AM5 и скорее всего, станут требовать DDR5, потому для них уже нужна будет новая платформа. Это нормальная перспектива, когда тебе реально нужен будет апгрейд, ты сможешь апгрейднуться на какой-то топовый Райзен 4000, который к тому времени будет стоить не так уж много.
berow, Ну я бы не стал называть Zen 3 - рефрешем (как, например, Zen+, который просто перевели на 12нм. и чутка покопались в латентностях). В Zen 3 архитектурных изменений будет много: 16 ядерный ССD (8ядерный CCX) + 10% IPC +200mhz (7nm+) + еще больше L3..
Я от 4000чников жду как минимум +2ядра к каждому сегменту (даешь, наконец-то, 8/16 Ryzen 5  ).
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 27.01.20, 22:38 | Сообщение # 3824 |
|
Цитата akSiOma ( ) amd 3600 c x нет смысла брать если я только игр без всяких стримов и записей
3600X вместо 3600 есть смысл брать, если кроме обычного использования ПК хочется немного покопаться в Биосе и поразгонять систему. 3600тый - идеальный вариант для стандартного использования "из-коробки".
Райзены 3000 очень любят температуру в 50°, если в наличии есть 1Usmus Ryzen Power Plan, хорошая мат. плата (а та, которую я для тебя выбрал - подходит под любые разгоны Идеально) и качественное охлаждение (Ноктуа 14-15 или Биквайет Про или вода) - из 3600Х можно выдавить 4.40-4.45ггц на постоянку по всем ядрам (это не говоря уже за оверклокинг памяти). Но это занятие скорее для любителей выдавливать лишние мегагерцы. Объективно, разница между 3600 и 3600Х в состоянии из коробки в играх будет составлять 5%, стоит ли эти 5% переплаты 1500 рублей - реши сам для себя (я для себя переплатил, т.к. в моем магазине между этими двумя процессорами была разница в 1тыс. р. + я иногда люблю покопаться в Биосе).
Цитата akSiOma ( ) редкая она или новая просто.
Она не редкая и не новая, просто - мегапопулярная, потому все и разгребают, смотри сам не проворонь 
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 28.01.20, 07:21 | Сообщение # 3825 |
|
Slawa1990_90, https://antistarforce.com/forum/20-11083-1
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 28.01.20, 22:47 | Сообщение # 3826 |
|
akSiOma, ну можно и так, но автоматика тебе может плохие тайминги проставить, проверь в cpy-z , и рассказывай про ФПС в Ассассине 
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 28.01.20, 23:30 | Сообщение # 3827 |
|
Цитата akSiOma ( ) ну game boost включил и только с ним я увидел прям идеал как и мечтал))
Та не может быть разница между этим автоподгоном всех ядер до и стоком, там 50-100 мгц. разницы будет, если не меньше.. У тебя охлаждение не подходит для того, чтобы разгонять райзены, лучше отключи этот буст, а поставь план энергопотребления. Тайминги, я думаю, можно подрегулировать, при частоте 3200 тебе выше писали, можно попробовать 16-16-16-38-56 поставить. Но, перед этим, обязательно обнови биос до последней версии, это непосредственно влияет и на работу плана энергопотребления и на стабильность памяти.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 29.01.20, 00:14 | Сообщение # 3828 |
|
Цитата akSiOma ( ) или пока пусть с такими таймингами работает?
Оставь так, если фпс тебя устраивает. Когда-то потом, если захочешь, уделишь разгону ОЗУ денек, поставишь DRAM Calculator и погрузишься в этот дивный новый мир, а пока пусть так и будет.
Скорее всего индикаторы отошли, либо от мат. платы, либо от корпуса. Если ты поставил последний биос, то там не надо ничего настраивать, просто скачать план энергопотребления, выбрать его активным в панели управления и перезагрузить ПК.
Еще раз с покупкой
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Среда, 29.01.20, 05:33 | Сообщение # 3829 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Я от 4000чников жду как минимум +2ядра к каждому сегменту (даешь, наконец-то, 8/16 Ryzen 5
Сомневаюсь. AMD не выгодно давать новому поколению плюсы к ядрам, скорее допилят Zen 2 и присобачат + в названий. Вот от 5-поколения можно ждать +2 к ядрам, там ведь и DDR5, нужно чем-то завлекать новых покупателей переходить на новый сокет вместе с новыми ОЗУ.
Надбавка к ядрам один из способов привлечение.
akSiOma, добро пожаловать в ряды амудэшников
|
| |
| |
|
Alekcan
|
Дата: Среда, 29.01.20, 06:13 | Сообщение # 3830 |
|
akSiOma, в биосе есть настройки индикации, видимо вместе с подсветкой мат платы ты и обычную индикацию отрубил
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 29.01.20, 10:36 | Сообщение # 3831 |
|
Цитата droun ( ) Сомневаюсь. AMD не выгодно давать новому поколению плюсы к ядрам, скорее допилят Zen 2 и присобачат + в названий.
Очень даже выгодно. Не забывай, что в этом году Интел переводит Core i7 в Core i5, а Core i9 в Core i7 (нас ожидают 6/12 на 5ггц по цене $250 и 8/16 на 5ггц по цене $350), дабы иметь возможность конкурировать с такой производительностью, АМД нужно: сильно нарастить производительность своих ядер или сильно ПрайсКатнуть свои продукты уже с релиза или нарастить кол-во ядер в своих продуктах, дабы использовать это преимущество как в маркетинговых целях, так и в реальных задачах. Не знаю как тебе, а мне видится только третий вариант, как самый реальный из всех. Ибо 5ггц в Zen3 точно не будет, рост IPC уже пообещали от 8 до 10%, и дай бог +200мгц, при прежней компоновке этого не хватит для победы над Интелом.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Среда, 29.01.20, 12:37 | Сообщение # 3832 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Очень даже выгодно. Не забывай, что в этом году Интел переводит Core i7 в Core i5, а Core i9 в Core i7
Хмм, действительно, я что-то не учел Intel в своей диванной аналитике. Но всё равно мне кажется что выгоднее попридержать козыри в виде +2 к ядрам до следующего, пятого поколения.
Тем более, в консолях будут примерно такие же характеристики, что будет выгодно подчеркивать то что продукты AMD ничем не уступают консольным железам (даже если в приставках железо от самой AMD). Опять же, переход на новый сокет и появление DDR5. Нужно что-то, что заставить геймеров заплатить за новую материнку с новыми ОЗУ.
Возможно, AMD решиться банально уступить в этом сезоне, чтобы порвать уже на следующем. Не знаю, на месте AMD я постарался бы сохранить как можно больше плюсов при переходе на пятое поколение, чтобы стимулировать покупателей.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Среда, 29.01.20, 12:50 | Сообщение # 3833 |
|
Цитата droun ( ) AMD решиться банально уступить в этом сезоне
Слишком долго они "уступают". Ни в коем случае не хочу устраивать срач, но пока топовые Intel в игровом сегменте AMD не может вытеснить. Все топят за Ryzen 9 3900X, который конкурент i9 9900K. Только вот i9 9900K, которому уже 1.5 года, и подешевел так на 20к, умудряется работать лучше, чем Ryzen 9 3900X и выше. Как? Я сам не знаю. Видимо разрабы все-таки на Intel работают.
В любом случае, спасибо AMD за пинок Intel, а то так бы и сидели на 4/4 и 4/8.
|
| |
| |
|
Exprise
|
Дата: Среда, 29.01.20, 19:52 | Сообщение # 3834 |
|
Товарищи! Прошу помочь с комплектующими системного блока. Бюджет 60-80 к, для работы с офисом, браузером и т.д. и для игр. Прошу совета, что лучше взять в сети ДНС.
|
| |
| |
|
Exprise
|
Дата: Среда, 29.01.20, 20:16 | Сообщение # 3835 |
|
Цитата akSiOma ( ) Exprise, почему днс где цен в 2 раза больше?
яндекс маркет в помощь
Потому что в нашем городе ещё только пункты выдачи Ситилинка есть и всё.
А нужно, чтобы ещё и собрали системник в магазине, т.к. собираю не себе, а попросили
|
| |
| |
|
|
droun
|
Дата: Четверг, 30.01.20, 05:47 | Сообщение # 3837 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Слишком долго они "уступают". Ни в коем случае не хочу устраивать срач, но пока топовые Intel в игровом сегменте AMD не может вытеснить. Все топят за Ryzen 9 3900X, который конкурент i9 9900K. Только вот i9 9900K, которому уже 1.5 года, и подешевел так на 20к, умудряется работать лучше, чем Ryzen 9 3900X и выше. Как? Я сам не знаю. Видимо разрабы все-таки на Intel работают.
Топовый сегмент пока что за Intel, спору нет, но всё же, большинство покупателей начали брать именно AMD из-за наличие цена\качество, в то время как Intel долгое время только и делало что поднимала цены, да меняла сокеты чуть ли не ежегодно.
Я, как среднестатистический покупатель, не гонюсь за самыми лучшими процами, ибо они мне не по карману, и мне отрадно видеть то как AMD выкатывают на рынок продукты по хорошим ценам.
Ты правильно заметил, они дали пинка синим, из-за чего уже в этом году будут представлены новые линейки процессоров по хорошим ценам от Intel. Когда еще такое было?
|
| |
| |
|
samzukwu
|
Дата: Четверг, 30.01.20, 17:08 | Сообщение # 3838 |
|
День добрый. подсобрал наконецто на новый блок питания и куллер и вот 2 вопросика.
1) собирался брать блок be quiet! Pure Power 11 700W CM на замену моего aerocool kcas 700w но в том магазине в котором хотел брать все блоки от be quiet! пропали. Есть в другом но что то и гарантия меньше то есть 3 года а не 5 и цена выше. что можно взять по той же цене и с таким же качеством желательно модульный от сюда http://bit.ly/38SkYsC или от сюда(другой магаз где есть be quiet! на всякие чтобы альтернативу узнать) http://bit.ly/315uupm
да корпус у меня Zalman Z9 NEO Plus Black
2) хочу поменять свой куллер купленный в далеком 2012 Cooler Master Hyper 212 Evo(с вентилятором от be quiet! и первый слот оперативки не прикрывает) на один из этих двух be quiet! Dark Rock 4 или be quiet! DARK ROCK SLIM конечно если они получше будут, влезут в мой корпус и слот оперативки не будут прикрывать. P.S. как правильно понимаю они оба подходят как под сокет 1155 так и под ам4.
|
| |
| |
|
samzukwu
|
Дата: Четверг, 30.01.20, 17:49 | Сообщение # 3839 |
|
Цитата HardboiledDet ( ) а нужно ли вообще менять или будешь новую платформу собирать?
нет новую платформу не собираюсь собирать. я сейчас думал блок питания поменять(моему уже 6 лет думаю пора на покой старичку) и кулер (если есть смысл на чтото похолоднее. сейчас в простое 40-45. под нагрузкой 70. это когда по часов 10 кодирую видео) ну и через пару месяцев видюшку.
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Пятница, 31.01.20, 07:24 | Сообщение # 3840 |
|
Цитата samzukwu ( ) что то и гарантия меньше то есть 3 года а не 5
Гарантию дает производитель, а не магазин
Мнение магазина о гарантийных сроках не должно интересовать
|
| |
| |
|
s277n
|
Дата: Пятница, 31.01.20, 07:43 | Сообщение # 3841 |
|
Цитата samzukwu ( ) один из этих двух be quiet! Dark Rock 4 или be quiet! DARK ROCK SLIM
Лучше Dark Rock 4
Цитата samzukwu ( ) и слот оперативки не будут прикрывать
Если низкопрофильная то встанет, для высокой перекроет 1 слот, но можно поднять вентиль выше если корпус позволяет или 120ку поставить
Цитата samzukwu ( ) сейчас в простое 40-45
Что то многовато
|
| |
| |
|
samzukwu
|
Дата: Пятница, 31.01.20, 22:37 | Сообщение # 3842 |
|
Цитата VERGILIY ( ) Гарантию дает производитель, а не магазин
Мнение магазина о гарантийных сроках не должно интересовать
ну если что нести потом в сц и коли на бумажке пробьют 3 то потом хрен ты им докажиш что у блока гарантия 5 лет. упрутся как ослы в то что на бумажке.
Цитата s277n ( ) Если низкопрофильная то встанет, для высокой перекроет 1 слот, но можно поднять вентиль выше если корпус позволяет или 120ку поставить
ну оперативка стоит 2 DDR3 Kingston HyperX Savage 8GB 1600MHz CL9 и еще 2 по 2гб этой же фирмы и марки.
|
| |
| |
|
s277n
|
Дата: Суббота, 01.02.20, 01:16 | Сообщение # 3843 |
|
Цитата samzukwu ( ) ну оперативка стоит 2 DDR3 Kingston HyperX Savage 8GB 1600MHz CL9 и еще 2 по 2гб этой же фирмы и марки
Если вентиль поднять должны планки до 44 мм влезть, но твои ниже
|
| |
| |
|
samzukwu
|
Дата: Суббота, 01.02.20, 01:32 | Сообщение # 3844 |
|
Цитата s277n ( ) Если вентиль поднять должны планки до 44 мм влезть, но твои ниже
ну судя по описанию размеры планок 33 x 11.4 x 0.3 cm
P.S. Наткнулся на такую штуку Cooler Master Hyper 212 Black Edition за 30 евро, как я понял это переосмысленная версия моего старичка. Она намного лучше будет моего старичка если заменить сток вертушку на 2 от be quiet!? на англ сайтах видел его ставнение с Dark Rock Slim и они похожи.
P.S.2. в понедельник все же пойду заказывать блок питания от be quiet!
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Суббота, 01.02.20, 10:17 | Сообщение # 3845 |
|
Цитата samzukwu ( ) ну если что нести потом в сц и коли на бумажке пробьют 3 то потом хрен ты им докажиш что у блока гарантия 5 лет. упрутся как ослы в то что на бумажке.
Напрямую производителю пиши и нет проблем
akSiOma, все верно, для рязани надо во второй и четвертый
|
| |
| |
|
s277n
|
Дата: Суббота, 01.02.20, 11:05 | Сообщение # 3846 |
|
Цитата samzukwu ( ) Cooler Master Hyper 212 Black Edition
В общем неплохо, но вентиль лучше под замену. Из минусов тепловые трубки не вплотную друг к другу и бэкплейт пластиковый
Цитата samzukwu ( ) в понедельник все же пойду заказывать блок питания от be quiet!
Цитата akSiOma ( ) Кстати я когда на 450 матери втыкал оперу 1/3 слот мать просила при включении Поменять 2/4
Это я правильно воткнул нечего не повлияет на работу?
Открой инструкции к мамки и там тебе написано при установки двух планок ставить во 2 и 4 слоты
|
| |
| |
|
s277n
|
Дата: Суббота, 01.02.20, 19:12 | Сообщение # 3847 |
|
Цитата akSiOma ( ) с amd никогда не доводилось дружить)
На Intel также
|
| |
| |
|
samzukwu
|
Дата: Понедельник, 03.02.20, 22:26 | Сообщение # 3848 |
|
все. заказал блок питания. кулер и пару верушек от биквает на замену той что накулере. поставлю в пуш-пул. а потом уже и дело до карточки дойдет. а то унас все 5700хт пульс раскуплены.
|
| |
| |
|
Clarksmith
|
Дата: Четверг, 06.02.20, 17:53 | Сообщение # 3849 |
|
Парни,хочу обновить память вместо ssd Kingston ,взять что то на 1тб разъёмом м2, в пределах 7-8к,есть что подсказать?Буду ужасно рад услышать ваше мнение и предложения.Спасибо
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Четверг, 06.02.20, 23:55 | Сообщение # 3850 |
|
Clarksmith,
1. Тебе надо понимать, что при установке одного M2 PCI-E- у тебя отключится 2 SATA 3.0 порта и 1 PCI-E X4 порт. То есть, если слоты свободные есть, без проблем, стоит брать такой диск, ибо уверен, в новом поколении игр это себя оправдает. Но если порты тебе нужны - стоит задуматься об SATA SSD.
2. Если все же PCI-E - нет лучше варианта для дома, чем Samsung 970 Evo Plus (MZ-V7S1T0BW) или его более дешевый корпоративный родич - Samsung PM 963.
|
| |
| |
