ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость (зарегистрируйтесь) · RSS

 

Навигатор
 

Новостная лента

Игровые новости

Hard & Soft новости

Новости мира

Доска бесплатных объявлений

Зачистка базы и важный момент истории в геймплее дополнения ...

Новый трейлер 007 First Light демонстрирует Aston Martin Val...

СМИ: ремейк Prince of Persia: The Sands of Time выйдет в янв...

Clair Obscur: Expedition 33 — игра года: Объявлены победител...

Безумие в джунглях: Создатели Zeno Clash показали геймплей T...

4 минуты нового геймплея Tides of Annihilation с поддержкой ...

Owlcat Games показала новый геймплей The Expanse: Osiris Reb...

Авторы F.I.S.T. показали трейлер Zoopunk — экшена-боевика с ...

На презентации Xbox анонсировали Armatus — шутер-«рогалик» о...

В EGS началась бесплатная раздача двух игр


Для просмотра остальных игровых новостей нажмите Далее

Bethesda представила рабочий Pip-Boy 3000 из Fallout — с фал...

AMD и Nvidia готовятся урезать или даже полностью остановить...

NVIDIA выпустила хотфикс 581.94 для исправления просадок FPS...

Noctua выпустила чёрный флагманский кулер NH-D15 G2 chromax....

В ближайшие месяцы DRAM подорожает ещё на 50 %, а Nvidia при...

PowerColor предупредила о скором подорожании видеокарт

Популярность OLED-мониторов взлетела на 65 % — Asus продала ...

Google представила Gemini 3 — ИИ-модель, которая превзошла в...

AMD объявила дату запуска FSR Redstone

Пользователи массово жалуются на работу интернета из-за сбоя...


Для просмотра остальных Hard & Soft новостей нажмите Далее

NASA показало самые детальные изображения межзвёздной кометы...

Вышел трейлер «Возвращения в Сайлент Хилл» — экранизации Sil...

Госдума приняла закон о технологическом сборе — электроника ...

Twisted Metal продлили на третий сезон

Межзвёздный объект 3I/ATLAS приближается к Земле — завтра NA...

Вышел финальный трейлер "Аватар: Огонь и пепел" – ...

Рыцарь и принцесса: Nintendo впервые показала, как Линк и Зе...

В Госдуме предлагают штрафовать российские ресурсы за автори...

Конг и кракен в тизере второго сезона "Монарха: Наследи...

Полноценный трейлер второго сезона Fallout с Маколеем Калкин...


Для просмотра остальных новостей в мире нажмите Далее

Для просмотра остальных объявлений нажмите Далее

Оффлайн активация игр Denuvo | Microsoft Store

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: GANGUBASS  
Выбор комплектующих | часть 2
VERGILIY Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1


В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".

Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!


Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
 
Bart_Simpson Дата: Четверг, 23.11.17, 10:13 | Сообщение # 1576

Всем добрый. Тут есть вопрос того чтобы немного прокачать свое корыто. Есть 2 варианта.
1 На данный момент стоит And Phenom II 925 и hd 5770 и 2х2 Гб ддр 2 на борту. Можно докупить 1050ti и 2 планки по 4 Гб. Тратиться на таком корыте на ддр3 с новой матерью видится очень невыгодно.
2 Взять б\у 2500k, мать и 2 планки по 4. Туда же добрать 1050ti на 4.
Будет ли второй вариант намного более продуктивный и стоит ли вообще оно того? Бюджет не особо, но все же.
 
berow Дата: Четверг, 23.11.17, 10:58 | Сообщение # 1577

Bart_Simpson, в идеале было подкопить и переехать на чтонибудь с поддержкой ddr4, младший ryzen или гиперпень. Но если выбор только из этих 2 вариантов то 2 конечно выглядит получше, но смена одной устаревшей платформы на другую тоже такая себе идея, тем более не известно что с этим 2500к делали и скока он еще протянет.
 
Bart_Simpson Дата: Четверг, 23.11.17, 11:02 | Сообщение # 1578

Цитата berow ()
Bart_Simpson, в идеале было подкопить и переехать на чтонибудь с поддержкой ddr4, младший ryzen или гиперпень. Но если выбор только из этих 2 вариантов то 2 конечно выглядит получше, но смена одной устаревшей платформы на другую тоже такая себе идея, тем более не известно что с этим 2500к делали и скока он еще протянет

Слишком большая разница в цене для подкопить. Вторую конфигурацию беру у знакомого, так что там все в порядке.
 
berow Дата: Четверг, 23.11.17, 11:25 | Сообщение # 1579

Bart_Simpson, ну тогда 2 берите, иначе видеокарта сильно в проц упираться будет, а 2500к с разгоном вполне себе бодрый даже сейчас.
 
pain233 Дата: Четверг, 23.11.17, 18:55 | Сообщение # 1580

И тут раскрыватели видеокарт? Лучше всего для разгона райзенов взять гиги. У Гиги К3 есть внешний тактовый генератор, на этой мамке некоторые чипы Самсунг Би-дай берут от 3800мгц. При этом не сильно дороже того ануса выше. При том, что у ануса парашные врм с 2 лоу сайд мосфетами по 40 ампер и 4 фазы. С маленьким радиатором, для которого нужен сильный обдув в корпусе. Лучшие мамки по цена/качество - Гига Х370 К3 и Асус Прайм Х370. Гига реально лучше всего гонит оперативку, но при этом такой себе врм с фазами по 40 ампер, нужен обдув в корпусе нормальный. У Прайма врм мосфеты те же, что и у Кроссхеира с 60 амперами 6 фазами на ядро. Этот врм даже лучше, чем у Гиги К7, но при этом может на сотню мегагерц возьмешь меньше частоту по опере, хотя стабилизация напряжения на цпу лучше как никак и врм лучше, так что я бы взял Прайм. Остальное - параша для 4-ядерников. Асроки с 6 фазами на Б350 брать вообще категорически не стоит, на самом деле там 3 фазы. Там на два дросселя приходит два мосфета, а не 4 как у нормальных плат, а также не стоит брать мамки без радиаторов на врм вообще, ибо там не только нагрев, а еще и урезанные мосфеты.

Добавлено (23.11.17, 18:55)
---------------------------------------------

Цитата Bart_Simpson ()
Всем добрый. Тут есть вопрос того чтобы немного прокачать свое корыто. Есть 2 варианта.
1 На данный момент стоит And Phenom II 925 и hd 5770 и 2х2 Гб ддр 2 на борту. Можно докупить 1050ti и 2 планки по 4 Гб. Тратиться на таком корыте на ддр3 с новой матерью видится очень невыгодно.
2 Взять б\у 2500k, мать и 2 планки по 4. Туда же добрать 1050ti на 4.
Будет ли второй вариант намного более продуктивный и стоит ли вообще оно того? Бюджет не особо, но все же.

Самый топ варик как бомжепека - это 1156. Х3440 + мать у себя в городе можно найти или на крайняк с али заказать. Мощнее гипепня намного, лол. Младшие райзены та еще параша, их вообще не стоит рассматривать как покупку. Ниже 1600 райзена - хрень полная. И запомни, товарищ снизу тебя сказал, что неизвестно сколько 2500к протянет. Окей, давайте уясним. Процы не умирают, а особенно сенди бриджы. Просто не от чего. Максимум может минусанутся кп - это очень очень очень очень редко бывает ОЧЕНЬ. И если есть вариант, скажем, за 5к взять комплект на Z чипсете с 2500к, то это очень хороший выбор, ибо тот же райзен 1200 сливается 2500к, ибо ЧЕ ПАЦАНЫ ИНФИНИТИ ФАБРИК? У меня был 2600к с 4,9ггц по ядру и 2240 память. Тащит все и вся без фризов. Относительно ФХ 8-поточного фреймтайм ровнее некуда. Но энивэй, это старая платформа и апа не будет. Самые лучшие платформы для апа на сегодняшний день - 2011, 2011-3, АМ4. Все. Других просто нету. На 2011-3 есть 16-18 ядерный зеоны, которые будут в рознице через год-два с финальными версиями по копейке + анлок до 3,6ггц,а на 2011 есть 1680V2 с 8 ядрами и анлоком, а также квад ченнел и около 65гб псп. Вай нот? Правда хуанан тут уже не прокатит
 
roadrunner Дата: Пятница, 24.11.17, 01:10 | Сообщение # 1581

Цитата pain233 ()
бомжепека


crazy facepalm
 
Dante07 Дата: Пятница, 01.12.17, 22:23 | Сообщение # 1582

Ищу внешний жёсткий диск для просмотра 4К фильмов 4К на телевизоре, скажите такой подойдёт Transcend StoreJet 25M3 1TB TS1TSJ25M3 2.5" USB 3.0 External ?
Не будет всяких заиканий и тому подобного?
(ССД не предлагать ибо дорого)
 
shurik) Дата: Понедельник, 04.12.17, 12:30 | Сообщение # 1583

Dante07, если будешь на нём коллекцию из фильмов собирать, то для 4К 1Тб маловато наверное будет, от 2 и выше. Если просто скинул, посмотрел, удалил, то, в принципе, нормальный. Но я бы лучше посмотрел на Toshiba или WD.
 
roadrunner Дата: Понедельник, 04.12.17, 14:08 | Сообщение # 1584

Цитата shurik) ()
Toshiba


Одни из самых конченных винтов,если умирает вд или сигейт,то инфу хоть можно перекинуть,но если умирает тошиба итд, то уже навсегда и безвозвратно (личный опыт)
 
shurik) Дата: Понедельник, 04.12.17, 23:41 | Сообщение # 1585

roadrunner, всяко может быть pardon
 
Deathstroke Дата: Вторник, 05.12.17, 23:31 | Сообщение # 1586

стоит ли покупать оперативку на 4гб? стоит щас hyperx fury 8gb 1600, двухканальный режим не будет работать? если купить точно такую же, но на 4гб, и большая ли разница с двухканальным режимом или без? думаю ещё корпус взять zalman z3 plus, а денег не хватит на ещё одну 8гб
DDR3, 4 ГБx1, 1600 МГц, PC12800, 10-10-10-30
DDR3, 8 ГБx1, 1600 МГц, PC12800, 10-10-10-30
может быть взять на 4, потом ещё на 4 и они будут работать в двухканальном режиме 4+4, в конце взять на 8, и они все будут работать в двухканальном и те и те?4+4 и 8+8
 
JonnyK87 Дата: Среда, 06.12.17, 00:20 | Сообщение # 1587

Wiki говорит что:

Двухканальный режим может быть получен при использовании чётного числа модулей DIMM.
Для включения двухканального режима необходимо выполнить следующие условия:

одинаковая конфигурация модулей DIMM на каждом канале;
одинаковая ёмкость (128 МБ, 256 МБ, 512 МБ и т. п.). Необязательное условие;
каналы памяти A и B должны быть идентичны;
на большинстве материнских плат (за редким исключением) должны быть заполнены симметричные разъемы памяти (разъем 0 или разъем 1)
То есть в двухканальном режиме будет работать память одной частоты, одного типа. Память разного объёма будет работать, если выполняются все условия.

Примечание:
Прирост производительности от использования двухканального режима работы памяти зависит от:

типа памяти;
таймингов, задержек памяти;
типа чипсета материнской платы или типа контроллера памяти;
частоты работы памяти
и ряда других факторов.

У меня самого стоит 8+4Гб разной частоты, фирмы производителя и др., все работает.
 
roadrunner Дата: Среда, 06.12.17, 01:05 | Сообщение # 1588

Deathstroke, Вот так у меня

Прикрепления: 2335552.jpg (56.7 Kb)
 
ДуньКакМаклауд Дата: Среда, 06.12.17, 15:29 | Сообщение # 1589

Цитата roadrunner ()
Вот так у меня

Это AIDA?

Добавлено (06.12.17, 15:29)
---------------------------------------------
Цитата Deathstroke ()
Deathstroke

В 2канальном режиме тебе надо две одинаковых планки или четыре одинаковых, но возможно что плашки от разных вендоров подружатся(99%) и будут работать в тандеме, какие и с какой частотой это другой вопрос.
 
Deathstroke Дата: Четверг, 07.12.17, 15:25 | Сообщение # 1590

купил корпус и оперативку, собрал, замучался biggrin вроде как в двухканальном работает, всем спасибо smile3

сразу почувствовал прирост производительности, в том же пабге всё тормозило и дома не прогружались, после выхода из игры комп в ступоре долго думал, что его проще перезагрузить, щас таких проблем нет smile3
 
amigo091 Дата: Пятница, 15.12.17, 14:27 | Сообщение # 1591

Стоит ли мне сменить свою 780 3гб на 1060 6гб, пока за неё хоть что то дают (кстати сколько за нее можно выжать?)
Какие переспективы у карты, свою 780 я брал в 2014 г. Как долго можно будет не думать об обнове?
Играю в 1080р, последние новинки как вульф, ассассин идут уже не очень гладко, ввиду не только мощности самой карты, а памяти.

Какие будут советы?
конфиг в подписи
 
logotip Дата: Пятница, 15.12.17, 15:59 | Сообщение # 1592

amigo091, жди новые видюхи.1060 не топ.
 
Demid_OFF Дата: Пятница, 15.12.17, 16:39 | Сообщение # 1593

Цитата amigo091 ()
Какие будут советы?

Я бы подождал Вольту. Ну, а если невтерпеж, то GTX 1080 и выше. Хотя опять же процессор слабоват...
 
Rain_destroer Дата: Суббота, 16.12.17, 17:49 | Сообщение # 1594

Доброго времени суток подскажите пожалуйста материнскую плату хорошую под сокет 1150 и системник по типу Zalman z9 только чтобы карта вмещалась от 300 и больше, желательно также под бп спец место и сразу же вопрос туда любой бп можно впихнуть ? И вообще есть ли смысл 4770k еще держать ? И кстати миф или не миф что если брать одного производителя (материнки видеокарты) то будет лучше совместимость ?
Заранее спасибо.
 
Demid_OFF Дата: Суббота, 16.12.17, 18:10 | Сообщение # 1595

Цитата Rain_destroer ()
И вообще есть ли смысл 4770k еще держать ?

Конечно. biggrin
 
Pray Дата: Среда, 20.12.17, 00:20 | Сообщение # 1596

Здравствуйте! Уважаемые пользователи сайта, нужен совет по HDD.
Хочу, взять на днях HDD на 1 Tb. Нашёл три диска, от разных фирм и фактически в одной ценовой категории и с одинаковыми характеристиками:

1. https://hard.rozetka.com.ua/seagate_barracuda_st1000dm010/p12259829/
2. https://hard.rozetka.com.ua/western_digital_wd10ezex/p231137/
3. https://hard.rozetka.com.ua/toshiba_hdwd110uzsva/p6275739/

Какой из них тише и по шустрее и лучше для игрушек?
Если кто разбирается в данных девайсах и может помочь советом, что лучше из этого взять?! Буду премного благодарен!

Спасибо за внимание!
 
deemkmc Дата: Среда, 20.12.17, 09:12 | Сообщение # 1597

Pray, у меня был такой сигейт - https://hard.rozetka.com.ua/seagate....p303358 - начал умирать спустя три года после покупки, буквально через месяц после окончания гарантии.
Теперь сигейтам не очень доверяю
Сейчас решил чуть переплатить за гарантию и взял такой ВД - https://hard.rozetka.com.ua/western....p159576 - пока полет нормальный, хдд тихий и быстрый.
Все приведенные в твоем сообщении модели, скорее всего, примерно одинаковы по шуму/производительности
 
shurik) Дата: Среда, 20.12.17, 16:12 | Сообщение # 1598

Pray, у меня WD10EZEX, тот что под 2-ой ссылкой. Работает уже довольно давно, в принципе, всё нормально. По производительности неплох, но не сказать что тихий.
 
ЛысыйКакБрюс Дата: Четверг, 21.12.17, 20:59 | Сообщение # 1599

Добрый вечер, господа знатоки
Вот, впервые за жизнь решил самолично заняться своей будущей любимой железяки, только проблема в том, что сидел обычно на чем попало, а потом в руки попал мак и все, я ушел в работу, ясен пень, что за железом не следил, поэтому понимания минимум о происходящем на железном рынке

в сборку решил затянуть gtx 1060 3gb, главный вопрос упирается в мать и проц
почему-то в голову залезла мысль, что хочу i5-6600 + дишманксая h110m-k, но пока что i5-6600 раскуплены почти везде
появилась альтернатива брать i3-8100 + ASUS Prime Z370-P, но опять же, нету самого понимания работы
вроде как что то, что то влазит в мой бюджет (900$, потолок 950$), но хочется же мини-самолет на последующие пару лет
подскажите в общем, что хорошего можно насобирать сюда
 
logotip Дата: Пятница, 22.12.17, 10:25 | Сообщение # 1600

ЛысыйКакБрюс, Лучше risen 1600 и 3 gb видюхи мало хотя бы 6 gb нужно.Еще можешь подождать новое поколение.
 
Rain_destroer Дата: Пятница, 22.12.17, 19:56 | Сообщение # 1601

Цитата logotip ()
ЛысыйКакБрюс, Лучше risen 1600 и 3 gb видюхи мало хотя бы 6 gb нужно.Еще можешь подождать новое поколение.


[off]Учитывая нынешние цены на видеокарты, то даже боюсь представить что это будет за поколение... Цены на даже б/у или из ремонта видеокарту 1080 =44000руб. Зайдите на Регард например.[/off]
 
zenox84 Дата: Суббота, 23.12.17, 00:08 | Сообщение # 1602

ЛысыйКакБрюс, Сразу можно сказать что лучше забудь про 4 ядра в начале 2018 и смотреть лучше только на 6-8ядер от интел(если хватает денег biggrin ) или 4-6ядер от амд(но лучше конечно только на r5 1600\1600x с норм памятью и под разгон). Также как и 3гб версию 1060 тоже лучше сразу заменить на 6гб ибо тех 3гб карте не хватит во многих играх.
Ну а что-то конкретное затруднительно порекомендовать так как несильно ясно про бюджет в 900$-950$ - он идёт на полностью весь комп,начиная от корпуса+бп и всего остального и нет из железа ничего больше и всё нужно будет покупать на эти деньги или только на проц+мать и видюху blush2 Ну и непонятно где это всё будет покупаться...
 
amigo091 Дата: Суббота, 23.12.17, 08:22 | Сообщение # 1603

Подскажите, какрй выбрать ИБП (UPS). Прилагаю фото моего БП.
Буду брат тут
 
P@rKuR Дата: Суббота, 23.12.17, 09:06 | Сообщение # 1604

amigo091, бери не меньше 900-1000 на выходе, хотя они пишут что 1000, но в реальности может быть и того меньше. Замерять конечно же в магазине никто не будет. Поэтому если брать, то можно предварительно поискать в сети, может уже где есть обзор или отзывы данного UPS.

Хотя вполне может подойди 900 и меньше. Учитывай, что еще будет подключено.
 
ЛысыйКакБрюс Дата: Суббота, 23.12.17, 13:07 | Сообщение # 1605

Цитата zenox84 ()
Сразу можно сказать что лучше забудь про 4 ядра в начале 2018 и смотреть лучше только на 6-8ядер от интел(если хватает денег ) или 4-6ядер от амд(но лучше конечно только на r5 1600\1600x с норм памятью и под разгон).....


900-950$ это на все вместе:) корпус, бп и остальные комплектующие, то есть по факту получается относительно бюджетный вариант. Проблема в том, что в каждом интернет-магазине Украины цены на комплектующие рознятся, поэтому так конкретно ничего сказать не могу. С видеокартой хоть и разобрался, но вопрос по процу + матери остается-то открытый, пусть на корпусе можно сэкономить, бп тоже на 500в дишманский чифтек какой-то, а вот что на интеле (амдшки не хочу брать) хорошего собрать можно? Слышал про i5 - 7500, который стоит в 2 раза больше i3-8100, но по факту получается, что производительность того и5 на десяток процентов хуже. Просто думал, если брать ту мать + проц и3 на кофи лейке, то можно будет в будущем просто прикупить более сильный проц и не парить мозг, потенциал на будущее есть, а сейчачс вроде как и такого хватает. А вот видюха на 3гб или 6гб, тут вопрос, ибо нехватка оперативы видюхи заменяется оперативой самого компа. Ну и на 6гб видюха стоит на 2-4к грн (70-150$) дороже
 
zenox84 Дата: Суббота, 23.12.17, 23:06 | Сообщение # 1606

ЛысыйКакБрюс,
Прикол в том что на интел сейчас проблемно собрать в таком бюджете и за отсутствия дешевых материнок на новые процы 8 поколения,ну и цены на сами процы пока высоки...и даже если ты готов отдать за материнку z370 5к гривен в паре с более дешевым i3 то всё равно с ценой на память в 5.5к никак уже не впишешься в бюджет из 25к с видеокартой уровня 1060(даже 3гб не говоря уже про 6гб версию).
Я бы тогда вообще посоветовал забить на 1060 и купить затычку в лице gtx1050 за 4к гривен и весь оставшийся бюджет влить в нормальный комп. И этого бюджета хватит чтобы например собрать что-то на уровне i7-7700 с обычной платой на B250 с 16гб оперативки + SSD нормальный(аля 850evo 250гб) с нормальным блоком питания 80+gold и корпусом уровня Zalman Z3. И будет нормальный комп,но со слабой видюхой которую конечно лучше будет заменить в ближайший годик...но которая при этом сейчас все игры тянет в 1080р. Не хочешь рассмотреть такой вариант?
 
samzukwu Дата: Воскресенье, 24.12.17, 00:08 | Сообщение # 1607

такой вопрос к знатокам. в подписи мой конфиг. и подумываю заменить карточку на MSI GTX 1060 Gaming 6GB. Сильный ли будет прирост в плане кодирования видео(сейчас это 10 часов) ну и игр.
 
Juvelir Дата: Воскресенье, 24.12.17, 04:11 | Сообщение # 1608

Цитата dgry ()
такой вопрос к знатокам. в подписи мой конфиг. и подумываю заменить карточку на MSI GTX 1060 Gaming 6GB. Сильный ли будет прирост в плане кодирования видео(сейчас это 10 часов) ну и игр.

Если в плане энкода имеется в виду x264, то ничего не изменится, всё от проца в основном зависит.
По играм не смогу ничего сказать про AMD, давно перестал следить за сей продукцией, но 2GB нынче мало. А GTX 1060 6GB карточка хорошая, пока что всё на ультрах в FullHD.
 
zenox84 Дата: Воскресенье, 24.12.17, 12:49 | Сообщение # 1609

dgry, Игровая мощь будет в 2-3 раза больше,в зависимости от игры и как проц сможет нагрузить карту. А про кодирование это отдельный вопрос на который тебе навряд ответят,слишком там много зависит от конкретного софта и всего что ты там используешь в нём.
 
samzukwu Дата: Воскресенье, 24.12.17, 13:17 | Сообщение # 1610

ясненько =) будемс думать =)
 
Поиск:
Топ 10

Новички

Активные форумчане

Активные комментаторы

Самые уважаемые

Самые дружелюбные

Haoose

(18742 постов)

MasterMist

(12642 постов)

Demid_OFF

(9617 постов)

VERGILIY

(8410 постов)

LarsUp71

(6685 постов)

Mysteri0

(5972 постов)

roadrunner

(5570 постов)

unknown2304

(5241 постов)

amigo091

(5026 постов)

Lordw007

(4897 постов)

Smotritel37

(2867 комментов)

cRAZYeND

(2232 комментов)

ScorpionBSG

(1890 комментов)

vindiesel

(1827 комментов)

ButcherwithAXe

(1819 комментов)

XSHKIPERX

(1654 комментов)

PETROVeeCH

(1532 комментов)

Yureyko

(1499 комментов)

the_Prodigy

(1381 комментов)

b0mbeyb0x

(1380 комментов)

Haoose

(21302 репы)

Mysteri0

(11597 репы)

MasterMist

(11212 репы)

Ulysses

(9535 репы)

ENEY

(7795 репы)

SonOfGods

(7719 репы)

-=Raven=-

(7590 репы)

sputNIK37

(7503 репы)

igorok66

(7187 репы)

kondrat

(7042 репы)

Romzec161

(110 друзей)

amigo091

(105 друзей)

GhostBond

(72 друзей)

oklibid

(35 друзей)

Uchenik1984

(30 друзей)

zydex

(29 друзей)

ELusive

(27 друзей)

Mysteri0

(24 друзей)

Haoose

(21 друзей)

Казанова

(20 друзей)

Статистика
 

© 2007-2025 NoCD / NoDVD для игр на antistarforce.com. При копировании материалов с сайта ссылка на сайт обязательна