ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость (зарегистрируйтесь) · RSS

 

Навигатор
 

Новостная лента

Игровые новости

Hard & Soft новости

Новости мира

Доска бесплатных объявлений

В EGS бесплатно раздают симулятор аналитика спецслужб

«Мир танков» и «Мир кораблей» стали государственными — «Лест...

Rockstar добавила два новых режима трассировки лучей в GTA 5...

Вышел первый геймплейный трейлер «Командиров бездорожья»

«Спасибо, что остаётесь с нами»: создатели многострадального...

«Делает битву с Адом ещё более завораживающей»: Nvidia показ...

Bungie отложила Marathon на неопределенный срок

К выходу сиквела Death Stranding вышел ролик с пересказом пе...

Borderlands 4 не будет стоить $80 – 2K Games объявила цены и...

Новый жестокий трейлер боевой системы Cronos: The New Dawn

Никому не доверяй: Вышел новый трейлер интерактивного хоррор...

DSOG: Патч для MindsEye, который должен был улучшить произво...


Для просмотра остальных игровых новостей нажмите Далее

Крупнейшая утечка паролей в истории: в сеть попали 16 млрд у...

Роскомнадзор пойдёт по трафику: операторов обяжут раскрыть м...

Нейросжатие текстур в играх показало рекордную экономию виде...

Онлайн-переводчик DeepL перестал работать в России и Беларус...

Asus представила видеокарту ROG Astral GeForce RTX 5080 Dhah...

Свежий драйвер Nvidia добавил поддержку Path Tracing в Doom:...

Дети Трампа представили золотой смартфон T1 за $499, который...

Galax придумала максимально наглядный индикатор неправильног...

Китовые СЖО Antec перейдут на новую платформу Asetek, котора...

Первые SSD с поддержкой PCI Express 6.0 должны появиться до ...

Опубликованы финальные спецификации PCIe 7.0 — в четыре раза...

Huawei представила флагман Pura 80 Ultra с двухобъективной з...


Для просмотра остальных Hard & Soft новостей нажмите Далее

Боевик «Громовержцы*» от Marvel выйдет в «цифре» 1 июля

Экранизация Silent Hill 2 выйдет в 2026 году

Вышел первый трейлер сериала «Чужой: Земля»

Первый тизер второго сезона Gen V

Netflix показал тизер финального сезона "Очень странных...

Первый трейлер "Франкенштейна" Гильермо дель Торо ...

HBO наконец-то показала новых Гарри Поттера, Гермиону и Рона

Хоррор «Дожить до рассвета» вышел в «цифре» через месяц посл...

В Москве и области начнут следить за иностранцами через смар...

Вышел первый тизер «Зверополиса 2»

Вышел тизер сериала «Добро пожаловать в Дерри» — приквела «О...

Вышел четвертый сезон шоу «Любовь. Смерть. Роботы»


Для просмотра остальных новостей в мире нажмите Далее

Для просмотра остальных объявлений нажмите Далее

Оффлайн активация игр Steam|Origin|Ubisoft Connect|Epic Games Store|Battle.Net|Microsoft Store

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: GANGUBASS  
Выбор комплектующих | часть 2
VERGILIY Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1


В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".

Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!


Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
 
userkrab Дата: Воскресенье, 09.09.18, 10:20 | Сообщение # 2101

Цитата NOSOROG1 ()
и проц - как пример?

Бери бокс, я бокс взял за 20т у знакомого,а щас на него цена вообще жесть. тебе ни к чему 8700к если гнать не будешь, значит и мамку надо брать не на Z чипсете.
Но лично от меня я бы посоветовал 8700к и мать на Z370, на будущее...
Цитата NOSOROG1 ()
МСИ почему советуете?

Как пример ту же MSI можешь взять, сам пользуюсь уже пол года и ни каких проблем нет, тоже самое с видюхой, посоветовал MSI потому что сам пользуюсь, это уже вторая моя видеокарта от этой фирмы, радуют низкие температуры и хороший потенциал разгона.
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 10:24 | Сообщение # 2102

NOSOROG1, сборочка, конечно, так себе, имхо. Зачем БП на 850W? С головой хватит Corsair RM650x 650W.
На освободившиеся деньги берём 1TB SSD, например, 1Tb SSD Samsung 860 EVO Series и убираем HDD, т.к. смысла покупать HDD в практически 2019 году никакого.
Память 16Gb DDR4 3600MHz Patriot Viper LED White (PVLW416G360C6K) (2x8Gb KIT), 3600Mhz всё-таки и тайминги отличные.
Видеокарту, как уже сказали, нереф, я бы брал Палит SJ/SJS/GR/GRP (любую, они одинаковы, разница только в биосе и цвете), собственно, сам являюсь владельцем 1080SJS. Но и MSI Gaming X не хуже.
Про материнку не могу подсказать, тем более если гнать не планируешь, нужно погуглить, может быть имеет смысл взять попроще, сэкономив.
Проц 8700 не К, т.к. гнать не будешь.
Корпус на любителя, это дело такое... у меня Define S, строгий и тихий.
Кулер - верно, Noctua.
Зачем DVD привод - хз.

Но я бы вообще сейчас не брал 8700(К), т.к. через 3 недели Интел представят 9700K/9900K 8 ядерные. Это уже действительно на 5-7 лет хватит)
Сам планирую один из этих процессоров брать + память 16Gb DDR4 3600MHz Patriot Viper LED White (PVLW416G360C6K) (2x8Gb KIT) + мать (на Z390, ещё не поступили в продажу).
good
 
userkrab Дата: Воскресенье, 09.09.18, 11:04 | Сообщение # 2103

Цитата FoxhaunD ()
Это уже действительно на 5-7 лет хватит)

Ага хватит ну... я 5 лет ждал пока выпустят что нибудь нормальное, в итоге купил свой (которого вполне хватит).
Они каждую осень выпускают новые процессоры в которых мало что отличается, но воплей что они мощнее предыдущего поколения много, поэтому люди бегут и покупают.
Да и производители игр ориентируются на Intel, Amd, Nvidia, а они в свою очередь планку каждый год задирают.
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 11:22 | Сообщение # 2104

Блин, для меня все эти материнские карты одинаковые, разница в буквах (A-I), одна прайм, другая про гейминг... Цены кусачие... Сижу читаю подписи о пк, у тех у кого они есть... Теперь вообще не знаю что выбрать...
ASUS TUF Z370-PRO GAMING может такую?
Блок питания для GTX 1080 Ti - минимум 650, я бы хотел с запасом брать, чтобы если вдруг что-то еще подключать (2 ссд или хдд, еще оперативу, хз в общем). Может снизить до 750 ватт?
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 11:39 | Сообщение # 2105

Цитата userkrab ()
Ага хватит ну... я 5 лет ждал пока выпустят что нибудь нормальное, в итоге купил свой (которого вполне хватит).
Они каждую осень выпускают новые процессоры в которых мало что отличается

8700K хороший ЦП, но покупать его за 3 недели до выхода 9700K... я бы всё-таки подождал, посмотрел цены и там уже решил. Но если прям горит, то проц (8700К) отличный и хватит его тоже надолго)
Согласен, что развитие ЦП с каждым годом так себе, но 9700K всё-таки 8 ядерный, это не как 2500K => 4690K => 6700K => 7700K, между которыми разницы кот наплакал.
NOSOROG1, ASRock Z370 Pro4/ASUS PRIME Z370-P (первая - оптимальный выбор). Совсем уж бюджетную я бы не брал, там система питания слабенькая. Мать за 13к тебе не нужна.
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:09 | Сообщение # 2106

FoxhaunD, Большое спасибо! Единственное - я не знаю хорошая ли мамка от ASRock, гигабайт давно пользуюсь, у асус больше положительных отзывов. Теперь с БП надо разобраться, как думаете 750 мне хватит?
 
dima423 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:13 | Сообщение # 2107

У z390 какой будет сокет?
 
userkrab Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:21 | Сообщение # 2108

Цитата NOSOROG1 ()
я не знаю хорошая ли мамка от ASRock

Поговаривают что они научились делать мамки, у самого была их мамка на 1156 и это был жуткий гемор.
Цитата dima423 ()
LGA1151 v3 не будут совместимы с lga 1151?

Совместимы будут 1151 v2 и 1151 v3 ( если он таковым будет) z370 и z 390.
 
zenox84 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:35 | Сообщение # 2109

Цитата NOSOROG1 ()
Теперь с БП надо разобраться, как думаете 750 мне хватит?

Тебе даже 600 хватит...так что просто покупаешь блок от 600 хороший и не паришься(seasonic prime например, если они там есть в продаже).
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:47 | Сообщение # 2110

NOSOROG1, я выше указал какой бп брать, у меня такой же. 650w качественного бп выше крыши для 1080.
Он потянет любую видеокарту с запасом. И гарантия 10 лет. (правда многие магазины урезают гарантию, в том же регарде 3 года, в олди 2 года (жесть), в юлмарте 10 лет https://www.ulmart.ru/goods....2600018
я брал в ого, но там его сейчас нет.
Это топовый БП, цена соответствующая. В простое вентили не крутятся, полная тишина. Один из лучших БП на рынке.
По сути хватит даже 550W https://www.ulmart.ru/goods/3750372, тем более всё равно разгона не будет, но я бы доплатил 1500р за 650W, разница не велика.

Добавлено (09.09.18, 12:48)
---------------------------------------------
Цитата dima423 ()
У z390 какой будет сокет?

Такой же, как и на Z370 - 1151v2.
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:56 | Сообщение # 2111

FoxhaunD, между 650 и 750 разница в 300-500 р, может 750 тогда?
Хотя у меня и старого бп 550 в, для компа 7-ми летней давности хватало выше крыши. Возможно с запасом брать это уже привычка )
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 12:59 | Сообщение # 2112

Цитата NOSOROG1 ()
Единственное - я не знаю хорошая ли мамка от ASRock

Хорошая мать. Тем более если разгонять не планируешь, вставил - работает. Косяки мамок в основном вылезают при разгоне (перегрев, не держат напругу и т.д.)

Добавлено (09.09.18, 13:01)
---------------------------------------------
Цитата NOSOROG1 ()
между 650 и 750 разница в 300-500 р, может 750 тогда?

Существенные недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.

3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись.

4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.

Общее правило: лучше вкладываться не в мощность, а в качество.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=120&t=484698

Не нужно гнаться за мощностью БП. Повторюсь, 650W - выше крыши. Даже если ты через 5 лет захочешь купить топ-видеокарту (какую-нибудь GTX4080Ti SuperMegaOC, то он её потянет 100% без каких-либо проблем и ещё запас будет. Нафига тогда 750W? Только хуже будет (читай выше почему)

https://www.sendspace.com/file/jv0fnq - таблица рекомендуемых БП на 650W. Глянь где там Corsair RM650x (чем ниже, тем лучше) Лучше только Corsair RM650i, но там не существенные отличия, переплачивать нет смысла. Ну и Сиасоник тоже.
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:20 | Сообщение # 2113

FoxhaunD, Понял, спасибо. Тогда вот другой вариант покупки:
Я ограничен бюджетом в 150 к, вот то, что на картинке это совсем-совсем предел (думаю что бы убрать/заменить без потери качества, да и асус и кингстон мне импонируют больше всего).
SSD я докуплю потом, так же как и память до 32 (если нужно будет). Такая конфигурация будет нормальной?
Прикрепления: 7387186.jpg (502.0 Kb)
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:24 | Сообщение # 2114

NOSOROG1, вполне) Рекомендуемая мной память Патриот будет чуть быстрее.
Жаль, что на SSD денег не хватает, без него я просто не представляю как пользоваться ПК - всё тормозит, долго открывается, в общем наслаждения никакого. Лучше бы вместо HDD 1ТБ взял SSD 1TB (доплата около 10к), ну решать тебе acute
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:26 | Сообщение # 2115

FoxhaunD, я взрыв из прошлого 7-ми летней давности, как бы меня не разорвало от современной скорости )
И по SSD смущает меня ограниченный ресурс записи ячеек.
 
userkrab Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:31 | Сообщение # 2116

Цитата FoxhaunD ()
Жаль, что на SSD денег не хватает, без него я просто не представляю как пользоваться ПК

Вот вот, хотя бы для винды на 120.
Цитата NOSOROG1 ()
между 650 и 750 разница в 300-500 р, может 750 тогда?

У меня стоит Velton на 850 уже лет так 8 и ни одной проблемы с ним не было, питает мой конфиг.
Цитата NOSOROG1 ()
как бы меня не разорвало от современной скорости

Возьми себе ССД для винды хотя бы, не пожалеешь)
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:33 | Сообщение # 2117

userkrab, Какой тогда для винды?
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:34 | Сообщение # 2118

NOSOROG1, это миф, там ресурса лет на 10, даже если каждый день устанавливать/удалять игры/фильмы, что ты делать не будешь.
Видимо, ты не использовал SSD никогда) Обратно на HDD не вернулся бы) Это как с отечественного авто пересесть в иномарку. Как после табуретки сидеть в удобном кресле, или после 10 фпс играть с 60 фпс)) Ну, ты понял)
И БП лучше взять в юлмарте с гарантией 10 лет. (3 года всё-таки мало)

Добавлено (09.09.18, 13:37)
---------------------------------------------
Цитата NOSOROG1 ()
Какой тогда для винды?

https://www.regard.ru/catalog/tovar277328.htm
Вот только нафига брать HDD 1ТБ за 6к и к нему 256ГБ SSD за 6к? =12к
Если 1ТБ SSD стоит чуть дороже (ну 14-16к)
https://www.regard.ru/catalog/tovar277327.htm
Если бюджетнее, то https://www.regard.ru/catalog/tovar266534.htm
Разница в цене мизерная. Лучше Самсунг.
 
userkrab Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:37 | Сообщение # 2119

Цитата NOSOROG1 ()
Какой тогда для винды?

У меня щас такой стоит Sandisk Ultra II(240GB) у нас он есть в магазинах (в Уссурийске)
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:39 | Сообщение # 2120

Цитата userkrab ()
У меня щас такой стоит Sandisk Ultra II(240GB) у нас он есть в магазинах (в Уссурийске)

Ну впринципе 4к это не так дорого https://www.regard.ru/catalog/tovar226388.htm
Но я против покупки HDD всё равно))
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:43 | Сообщение # 2121

Я вылез за рамки бюджета на 18 к....
Такой вариант лучше?
Хотя, если без видеокарты...
Прикрепления: 0972325.jpg (500.6 Kb)
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:48 | Сообщение # 2122

NOSOROG1, отлично) 2к можно сэкономить, купив OEM процессор (разница только в гарантии 1 год vs 3 года, но с вероятностью 99,99999% с ним ничего не случится) и в кулере в комплекте.
Но это уже не критично good
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:52 | Сообщение # 2123

FoxhaunD, Так, а если у 8700 штатный куллер, зачем мне тогда Noctua? Просто я думал, что 8700 К уже разогнан и штатный куллер может не справиться.
 
berow Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:55 | Сообщение # 2124

NOSOROG1, проц возьми оем а не боксовую версию, и видюху в ситилинке можно взять на 7к дешевле - https://www.citilink.ru/catalog....4 , ну и если ты знать не собираешься то зачем теперь топовый кулер непонятно, возьми такой https://www.regard.ru/catalog/tovar114789.htm если вдруг захочешь немного частоты повысить, а так вообще хватит какого-нибудь gammaxx 300.
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:56 | Сообщение # 2125

NOSOROG1, разница между 8700 и 8700К в разблокированном множителе и 8700K по умолчанию работает на +100Mhz. Штатный кулер справится, но может шуметь (это уже надо смотреть тесты, не интересовался), да и вообще кулер слабенький из коробки... температура ЦП будет значительно выше, чем если бы стоял Ноктуа Д15.
Может быть действительно тебе нет смысла брать топ от Ноктуа, если разгонять не планируешь, а взять что-то попроще за 3-4к. Опять же сэкономишь.
Я брал D14 лет 8 назад за 2500 (эх...), этот кулер на века. Купил и забыл, только крепления меняй. По сути покупаешь его на всю жизнь))
 
zenox84 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 13:59 | Сообщение # 2126

Цитата NOSOROG1 ()
Так, а если у 8700 штатный куллер, зачем мне тогда Noctua?

Там не кулер а одно название biggrin Боксовый плох и сильно шумит (так как раскручивается до 2000+ оборотов)...так что хороший кулер нужен обязательно и для хорошего охлаждения и для тишины.
з.ы: сборка супер получается,единственное корпус конечно...но это уже скорей вкусовщина (хотя за такие бабки я бы его никогда не купил biggrin ).
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:01 | Сообщение # 2127

berow, FoxhaunD, по поводу куллеров я смотрел, что некоторые перекрывают одну из секций памяти, поэтому и выбор пал на Ноктуа, только проц смотрел 8700к.
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:02 | Сообщение # 2128

Цитата NOSOROG1 ()
по поводу куллеров я смотрел, что некоторые перекрывают одну из секций памяти

Верно, нужно гуглить допустимую высоту планок памяти под определённый кулер. А то может и не влезть.
Ещё учитывай, что термопаста нужна, если у тебя её нет) (бери MX4)
В BOX версии возможно уже лежит термопаста (нужно гуглить)
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:03 | Сообщение # 2129

zenox84, Корпус я честно говоря хз какой брать. Он должен быть и как аэродинамическая труба и пыль не собирать. Мне не нужно на него смотреть, стоять он будет внизу, поэтому цветные куллеры и подсветки мне не нужны.
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:06 | Сообщение # 2130

NOSOROG1,
https://www.regard.ru/catalog/tovar190974.htm
https://www.regard.ru/catalog/tovar263779.htm
https://www.regard.ru/catalog/tovar166694.htm

Фрактал делает очень хорошие корпусы, посмотри их линейку в регарде. Впринципе можешь брать любой. Строгий дизайн, шумоизоляция на уровне, пылесборники имеются. У меня Define S без окна.
mATX только не бери, тесновато будет. (в описании корпуса должно быть указано помимо прочего "ATX")
 
berow Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:06 | Сообщение # 2131

NOSOROG1, так у тебя радиаторы на памяти не выступают, кулер ничего не перекроет, просто суй вначале память и потом ставь кулер. Ну и насчет корпуса - посмотри на https://www.regard.ru/catalog/tovar264960.htm и https://www.regard.ru/catalog/tovar230014.htm , может понравятся, а то аэрокул этот ну такой себе выбор.
 
NOSOROG1 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:09 | Сообщение # 2132

FoxhaunD, berow, А у них выходы под сидиромы есть? А то я как-то не нашел... Винда то у меня на диске.... Да и для работы сидиром нужен.
 
zenox84 Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:10 | Сообщение # 2133

NOSOROG1, блин при такой цене брать aerocool это как-то не то,когда "топовый" Fractal стоит столько же. Посмотри что-то от них или NZXT,Be Quiet. За эти деньги можно взять классные корпуса.
И по поводу кулера,если брать не К вариант 8700 то блин тебе легко хватит и такого чуда,никакие слоты памяти не перекрывает и топовый вентилятор очень тихий и долговечный.
 
FoxhaunD Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:11 | Сообщение # 2134

NOSOROG1, точняк, нету) Если для работы нужен привод, то да, ищи корпус соответствующий. (винду можно и с флешки установить или с внешнего HDD, это вообще не проблема)
 
berow Дата: Воскресенье, 09.09.18, 14:12 | Сообщение # 2135

NOSOROG1, 5,25 отсеки это для привода.
 
Поиск:
Топ 10

Новички

Активные форумчане

Активные комментаторы

Самые уважаемые

Самые дружелюбные

Haoose

(18874 постов)

MasterMist

(12649 постов)

Demid_OFF

(9624 постов)

VERGILIY

(8408 постов)

LarsUp71

(6733 постов)

Mysteri0

(6011 постов)

roadrunner

(5583 постов)

unknown2304

(5245 постов)

amigo091

(5009 постов)

Lordw007

(4915 постов)

Smotritel37

(2864 комментов)

cRAZYeND

(2205 комментов)

ScorpionBSG

(1890 комментов)

vindiesel

(1827 комментов)

ButcherwithAXe

(1819 комментов)

XSHKIPERX

(1653 комментов)

PETROVeeCH

(1532 комментов)

Yureyko

(1496 комментов)

the_Prodigy

(1381 комментов)

b0mbeyb0x

(1380 комментов)

Haoose

(21272 репы)

Mysteri0

(11597 репы)

MasterMist

(11212 репы)

Ulysses

(9535 репы)

ENEY

(7795 репы)

SonOfGods

(7704 репы)

-=Raven=-

(7590 репы)

sputNIK37

(7503 репы)

igorok66

(7187 репы)

kondrat

(7042 репы)

Romzec161

(110 друзей)

amigo091

(104 друзей)

GhostBond

(72 друзей)

oklibid

(35 друзей)

Uchenik1984

(30 друзей)

zydex

(28 друзей)

ELusive

(27 друзей)

Mysteri0

(24 друзей)

Haoose

(21 друзей)

Казанова

(20 друзей)

Статистика
 

© 2007-2025 NoCD / NoDVD для игр на antistarforce.com. При копировании материалов с сайта ссылка на сайт обязательна