Denuvo Anti-Tamper
|
|
MasterMist
|
Дата: Суббота, 21.05.16, 21:36 | Сообщение # 1 |
|
Прежде чем писать в теме, ознакомьтесь пожалуйста с правилами
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 19:08 | Сообщение # 6301 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) У тебя какой-то не здоровый скептицизм к таблеткам для денувы. Поэтому не удивительно, что многие связывают это с твоим занятием активациями. Принцип защиты уже не изменится, так что CPY особо напрягаться не придётся.
Обиделся, что я назвал твою объяву неравноценным обменом? Не важно один и тот же принцип или нет. Суть в том, что они имеют возможность усложнить процесс взлома. Им не нужно делать защиту неломаемой, им достаточно потянуть время. Но они за это получают деньги и работает у них целая команда не глупых людей. А взломщики ничего не получают за взлом, и рано или поздно их запарит тратить свое время на разборку новой версии. По этому и слились все остальные, потому что они привыкли, что достаточно было понять алгоритм защиты, и можно ставить кряки на поток, где большую часть работы делали скрипты. А теперь так не получается, и на каждую игру даже с одной и той же версией защиты, уходит гораздо больше времени. И это не скептицизм - это здравое суждение. Ну а тем кто думает, что мои суждения как то связаны с активациями, я скажу одно - о них я вообще не думаю, соответственно мне на них плевать Хотя, нет, еще скажу им спасибо, что лишний раз они рекламируют меня как активатора
|
|
| |
MrGreenka
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 19:47 | Сообщение # 6302 |
|
Цитата Reynor ( ) А взломщики ничего не получают за взлом Как минимум они получают бесценный опыт, а в довесок признание в паутине. А для кодера поддержание уровня чсв не менее важно, чем поддержание уровня сахара в крови.
|
|
| |
Cloud1983
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 19:49 | Сообщение # 6303 |
|
Цитата Reynor ( ) Обиделся, что я назвал твою объяву неравноценным обменом Обиделся на что? Ну высказал своё мнение, и что? Мне как то ровно вообще. Я даже комменты твои не минусовал (кроме одного).
Цитата Reynor ( ) Не важно один и тот же принцип или нет. Суть в том, что они имеют возможность усложнить процесс взлома. Им не нужно делать защиту неломаемой, им достаточно потянуть время. Но они за это получают деньги и работает у них целая команда не глупых людей. А взломщики ничего не получают за взлом, и рано или поздно их запарит тратить свое время на разборку новой версии. По этому и слились все остальные, потому что они привыкли, что достаточно было понять алгоритм защиты, и можно ставить кряки на поток, где большую часть работы делали скрипты. А теперь так не получается, и на каждую игру даже с одной и той же версией защиты, уходит гораздо больше времени. Эту тему уже по 10500 раз мусолили. Не надоело? Взлом денувы состоялся - это факт. А то что они там что-то обновляют, это лишь жалкие попытки хоть немного сохранить лицо. Но долго это продолжаться не сможет, и рано или поздно денува сдуется окончательно, как и все предыдущие.
Цитата Reynor ( ) И это не скептицизм - это здравое суждение. У тебя уже по умолчанию идёт скептицизм почти ко всему, а не только к взлому денувы. Так что ничего "здравого" в этом нет.
Цитата Reynor ( ) Ну а тем кто думает, что мои суждения как то связаны с активациями, я скажу одно - о них я вообще не думаю, соответственно мне на них плевать Что раньше, что сейчас, мне нет никакого дела до того, кто там чем торгует. Но со стороны это выглядит именно так.
Цитата MrGreenka ( ) Как минимум они получают бесценный опыт, а в довесок признание в паутине. А для кодера поддержание уровня чсв не менее важно, чем поддержание уровня сахара в крови. Именно так. Для крякеров это хорошая возможность получить свежий опыт в программировании. А те кто думают что им платят, или они сдулись, сильно ошибаются.
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 19:58 | Сообщение # 6304 |
|
Цитата MrGreenka ( ) Как минимум они получают бесценный опыт, а в довесок признание в паутине. А для кодера поддержание уровня чсв не менее важно, чем поддержание уровня сахара в крови. Ну как видишь далеко не для всех, когда это становится действительно сложно.
Цитата Cloud1983 ( ) Обиделся на что? Ну высказал своё мнение, и что? Мне как то ровно вообще. Я даже комменты твои не минусовал (кроме одного). Да боже, яж не всерьез, ты че такой мнимый
Цитата Cloud1983 ( ) Эту тему уже по 10500 раз мусолил. Не надоело? Взлом денувы состоялся - это факт. А то что они там что-то обновляют, это лишь жалкие попытки хоть немного сохранить лицо. Но долго это продолжаться не сможет, и рано или поздно денува сдуется окончательно, как и все предыдущие. Факт? ахахахахаха, ну ок, утешай себя этой мыслью.
Цитата Cloud1983 ( ) У тебя уже по умолчанию идёт скептицизм почти ко всему, а не только к взлому денувы. Так что ничего "здравого" в этом нет. Ну тебе то виднее... Здраво называть взломанной защиту, которую по сути не взломали, а лишь "обманули". Еще здраво тешить себя мнимыми победами, когда 90% игр ломают спустя месяцы, и лишь одну взломали спустя 5 дней, а еще одну спусят две недели. Если для тебя это здраво то ок, я с тобой соглашусь, я скептик.
Цитата Cloud1983 ( ) Что раньше, что сейчас, мне нет никакого дела до того, кто там чем торгует. Но со стороны это выглядит именно так. И опять таки, как скажешь. Раз со стороны виднее, то пусть будет так.
|
|
| |
zeka456
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 20:29 | Сообщение # 6305 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) Но долго это продолжаться не сможет, и рано или поздно денува сдуется окончательно, как и все предыдущие. Да, только стоит "сдуться" энтузиазму CPY, кто обходить денуву будет?
Цитата Cloud1983 ( ) А то что они там что-то обновляют, это лишь жалкие попытки хоть немного сохранить лицо. В 95% случаев Denuvo выполняет поставленную задачу - защищает продукт в первый месяц. Этого достаточно.
|
|
| |
DEADKill
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 20:33 | Сообщение # 6306 |
|
Reynor на эфекте новая версия ?
|
|
| |
narmed
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 20:43 | Сообщение # 6307 |
|
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 20:44 | Сообщение # 6308 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) Но долго это продолжаться не сможет, и рано или поздно денува сдуется окончательно, как и все предыдущие. Я тоже самое сказал...
Цитата спустя время ломанут эту версию, денувовцы выкатят новую, и так до тех пор, пока CPY не устанут или у денуво не закончатся ходы Вот только я ставлю на команду которая получает деньги за свой труд, а ты ставишь на N-ное количество людей без финансовой выгоды. И кто тут здраво мыслит!? И еще немного о здравом мышлении. Прошу заметить, я употребляю такие слова как "скорее всего" и "вероятно", т.е. я ничего не утверждаю, а лишь считаю, что такое развитие событий более вероятно.
Цитата DEADKill ( ) на эфекте новая версия ? Лично не проверял, но говорят новая.
|
|
| |
Cloud1983
|
Дата: Четверг, 23.03.17, 21:44 | Сообщение # 6309 |
|
Цитата Reynor ( ) Я тоже самое сказал... Одни получают бабки и пиарятся, другие повышают опыт и тоже пиарятся. Так что в каком то смысле им обоим это выгодно. Но вечно так продолжаться не будет, и денува сдуется.
Цитата Reynor ( ) Вот только я ставлю на команду которая получает деньги за свой труд, а ты ставишь на N-ное количество людей без финансовой выгоды. И кто тут здраво мыслит!? Я ни на кого ничего не ставлю. Повторюсь, принцип защиты уже не изменится. Только не заводи опять свою старую и затёртую до дыр пластинку "почему долго ломают, почему только на одном ПК, почему только CPY" и тому подобное.
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Пятница, 24.03.17, 00:05 | Сообщение # 6310 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) Одни получают бабки и пиарятся, другие повышают опыт и тоже пиарятся. Так что в каком то смысле им обоим это выгодно. Но вечно так продолжаться не будет, и денува сдуется. Каким образом денувовцы пиарятся? Они просто делают свою работу, за которую получают хорошие деньги. CPY какой опыт получают? Они делают одно и то же, они уже смогли обойти защиту, они уже получили этот опыт, дальше только рутина, и рано или поздно им это надоест. А вот денувовцам нет, т.к. это их РАБОТА, а не хобби как у CPY!! Улавливаешь разницу, нет?
Цитата Cloud1983 ( ) Я ни на кого ничего не ставлю. Повторюсь, принцип защиты уже не изменится. Только не заводи опять свою старую и затёртую до дыр пластинку "почему долго ломают, почему только на одном ПК, почему только CPY" и тому подобное. Чет ты сам себе противоречишь. Если принцип защиты один и тот же, то опять таки, какой опыт они получают? Это тоже самое что проходить одну и ту же игру, на сколько бы она не была интересна, но рано или поздно она тебе надоест. Не так ли? А что тут заводить, давно известно, что взлом денувы, даже одной и той же версии, это трудоемкий процесс, и занимает прилично времени. Судя по ре7 около 5 дней. Про один пк чет я не понял, при чем тут. И про CPY не понял. И вообще я таких вопросов никогда не задавал. Я смотрю тебе просто надо к чему то придраться, т.к. с аргументами напряг, и ты пытаешься меня как то задеть? Не стоит, поверь, толку от этого тебе будет мало. И на счет принципа защиты, зачем ему меняться, если защита выполняет свое предназначение.
|
|
| |
droun
|
Дата: Пятница, 24.03.17, 06:05 | Сообщение # 6311 |
|
Cloud1983, вообще-то Reynor в одном прав, СРУ не получают деньги за свои труды. Это хобби, которое делается на чистом энтузиазме, а любой задор со временем слабеет, превращается в рутину. Аналогия с играми отлично здесь подходить. Какой бы Dark Souls не была интересной и трудной, со временем она надоесть. Единственный способ выйти пиратам победителями из этого положения, это донатит СРУ, а сами СРУ должны за меньшее время (желательно за 5 дней) ломать игры, чтобы у издателей не было выгоды ставить защиту на свои игры. Всё как обычно решает бабло. У кого будет больше денег, тот и победитель.
narmed, норм че)
|
|
| |
Cloud1983
|
Дата: Пятница, 24.03.17, 07:42 | Сообщение # 6312 |
|
Цитата Reynor ( ) Каким образом денувовцы пиарятся? Они просто делают свою работу, за которую получают хорошие деньги. CPY какой опыт получают? Они делают одно и то же, они уже смогли обойти защиту, они уже получили этот опыт, дальше только рутина, и рано или поздно им это надоест. А вот денувовцам нет, т.к. это их РАБОТА, а не хобби как у CPY!! Улавливаешь разницу, нет? Торгуешь активашками, и до сих пор не знаешь в чём разница между барыгами и крякерами? Ну что тут сказать, без комментариев...
Цитата Reynor ( ) Чет ты сам себе противоречишь. Если принцип защиты один и тот же, то опять таки, какой опыт они получают? Это тоже самое что проходить одну и ту же игру, на сколько бы она не была интересна, но рано или поздно она тебе надоест. Не так ли? А что тут заводить, давно известно, что взлом денувы, даже одной и той же версии, это трудоемкий процесс, и занимает прилично времени. Судя по ре7 около 5 дней Нет тут никаких противоречий. Принцип защиты от версии к версии не меняется, увеличивается лишь количество "мусора", чтобы усложнить задачу крякерам, и не более того. Если ты сам ни разу не ковырял код денувы, то о чём с тобой вообще можно всерьёз разговаривать? И это ни к тому чтобы как то тебя задеть или выставить дураком, а к тому что ты вообще не понимаешь как там что работает. Примерно тоже самое тебе пытался сказать пэйнтер, однако ты до сих пор этого не понял и упорно продолжаешь делать какие то нелепые выводы из воздуха.
Цитата Reynor ( ) И на счет принципа защиты, зачем ему меняться, если защита выполняет свое предназначение Повторюсь, денува не сможет вечно тянуть время вкидывая всякий мусор в код, рано или поздно это закончится. Поэтому тут остаётся только одно, начать разработку чего то нового. Но я лично очень сомневаюсь что они вообще способны это сделать. Потому как в конце концов выяснилось, что денува это всё тот же VM Protect, но под другим соусом. Так что ожидать чего то по настоящему нового, не стоит.
|
|
| |
MrGreenka
|
Дата: Пятница, 24.03.17, 11:58 | Сообщение # 6313 |
|
Цитата Reynor ( ) Ну как видишь далеко не для всех, когда это становится действительно сложно. Ну так и не все заинтересованы =) Кого-то устраивает новообразованный "бизнес" с активациями, кто-то уже работает не над взломами, а наоборот, над созданием подобных защит. Пока у Денуво нет конкуренции на рынке (а ее действительно нет), то и желающих взломать ее будет намного меньше.
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Пятница, 24.03.17, 21:15 | Сообщение # 6314 |
|
Цитата Cloud1983 ( ) Торгуешь активашками, и до сих пор не знаешь в чём разница между барыгами и крякерами? Ну что тут сказать, без комментариев... Вообще к чему это, не понятно. Хотя понятно, очередная попытка меня задеть. С каждым разом это выглядит все более убого, узбагойся.
Цитата Cloud1983 ( ) Нет тут никаких противоречий. Принцип защиты от версии к версии не меняется, увеличивается лишь количество "мусора", чтобы усложнить задачу крякерам, и не более того. Если ты сам ни разу не ковырял код денувы, то о чём с тобой вообще можно всерьёз разговаривать? И это ни к тому чтобы как то тебя задеть или выставить дураком, а к тому что ты вообще не понимаешь как там что работает. Примерно тоже самое тебе пытался сказать пэйнтер, однако ты до сих пор этого не понял и упорно продолжаешь делать какие то нелепые выводы из воздуха. омг, какие выводы? Смотрю в книгу - вижу фигу? Я тебе о том и говорю, что никакого нового опыта они не получают, как обойти денуво они поняли, и им остается только рутина, разгребать мусор. По твои же словам! И какая к чертям разница, ковырял я код денувы, или нет, знаю я как она работает или нет? Я где то пытаюсь описать принцип действия защиты? Нет! Ты или читай внимательно что тебе пишут или захлопни варежку. А то твоя глупость начинает меня раздражать.
Цитата Cloud1983 ( ) Повторюсь, денува не сможет вечно тянуть время вкидывая всякий мусор в код, рано или поздно это закончится. Поэтому тут остаётся только одно, начать разработку чего то нового. Но я лично очень сомневаюсь что они вообще способны это сделать. Потому как в конце концов выяснилось, что денува это всё тот же VP Protect, но под другим соусом. Так что ожидать чего то по настоящему нового, не стоит. Первое. Гораздо раньше закончится энтузиазм CPY, если они не смогут автоматизировать взлом денувы. Второе. Откуда тебе там знать, смогут ли они что-то новое придумать? Полагать, что там работают глупые люди, это верх идиотизма. Как бы то ни было, они смогли сделать защиту, которую уже никто и не ожидал увидеть. Ну и на последок. Это все догадки, от и до. А если пробежаться по фактам, то вот что мы имеем: В подавляющем большинстве случаев, защита выполняет поставленную задачу. На данный момент исключение 1 игра. На взлом защиты уходит немало времени. Новая версия, в чем бы там не отличалась, но отличается от предыдущей версии. Взломом занимается только одна группа. Разработчики защиты получают деньги, взломщики нет. И если из всего этого ты не можешь сделать логический вывод, то я даже не знаю...
|
|
| |
Rodger_Rulez
|
Дата: Пятница, 24.03.17, 23:38 | Сообщение # 6315 |
|
Да уже достали спорить, чесслово. Интересует другой вопрос: почему ТОЛЬКО CPY что-то пытаются делать? Где все остальные? Неужели не хватает опыта (в этом я сомневаюсь) или может просто CPY единственные не подкупные (в отличии от стальных)? Ведь раньше столько хакерских группировочек было, а сейчас? Вот в чем вопрос, а не в том, кто чем барыжит.
|
|
| |
onlinef2
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 01:04 | Сообщение # 6316 |
|
SKIDROW занимаются стим релизами. Razor 1911 - дрм игры с ГОГ+ мак и линукс, RELOADED - старфорс взломали, масс еффект 3 за 1 день ломанули, а денуво никак... . Более менее активные сегодня только 3DM (забросили денуво полтора года назад), CODEX (думаю могли б с денуво помогать, но не хотят видать ), и CPY (герои нашего времени). ах да, еще Voksi из REVOLT ковырял обход в Думе и Ларе но полностью крякнули только сру. Вывод - ломать денуво слмшком муторно, еслиб небыло сру возможно взялся бы ктото еще, но так как они справляются никто не хочет тратить тонну времени на это дело. а может и не под силу никому. Лично я поднимаю кружку рома за здравие ConsPyracY
|
|
| |
Haflan
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 01:32 | Сообщение # 6317 |
|
Есть информация, какая игра находится в препарационной CPY, в данный момент?
|
|
| |
Abbath08
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 01:48 | Сообщение # 6318 |
|
Цитата Haflan ( ) Есть информация, какая игра находится в препарационной CPY, в данный момент? я лично надеюсь на nier))
|
|
| |
AsNazGhul
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 02:09 | Сообщение # 6319 |
|
Цитата Haflan ( ) Есть информация, какая игра находится в препарационной CPY, в данный момент? Они не делятся никакой информацией. Есть только подсказка(и то это не точная информация какая игра будет взломана) и уже сам кряк. Остальное всё догадки.
|
|
| |
Revilad
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 09:57 | Сообщение # 6320 |
|
Цитата Reynor ( ) Они делают одно и то же, они уже смогли обойти защиту, они уже получили этот опыт, дальше только рутина, и рано или поздно им это надоест.
и тогда они просто научат другие группы ломать денуво, и пойдут отдыхать
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 10:05 | Сообщение # 6321 |
|
Цитата Revilad ( ) и тогда они просто научат другие группы ломать денуво, и пойдут отдыхать Скорее всего так и будет. Ну в смысле, что кто-то другой найдется, кто займет их место, а не то что они кого-то там обучат. ))
|
|
| |
Revilad
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 10:18 | Сообщение # 6322 |
|
Цитата Reynor ( ) найдется, кто займет их место, а не то что они кого-то там обучат. ))
в обоих случаях денувовцы на зарплате, останутся без зарплаты ))
|
|
| |
Reynor
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 10:35 | Сообщение # 6323 |
|
Цитата Revilad ( ) в обоих случаях денувовцы на зарплате, останутся без зарплаты )) Они останутся без зарплаты, только если взломщики смогут полностью автоматизировать процесс. А так при любом раскладе, даже если игры будут ломать пару-тройку дней, они будут в шоколаде, т.к. остальные защиты и столько не держатся. Кстати в таком случае, будет еще больше игр требующих постоянное онлайн подключение, и в итоге хуже будет только игрокам.
|
|
| |
GabrielSai
|
Дата: Суббота, 25.03.17, 13:14 | Сообщение # 6324 |
|
Я не понимаю только, почему так долго ломают старые игры, если более новая денува уже взломана, ну или например, JC 3 я думаю посложнее во взломе, чем тот же Дисхоноред и более старые игры..
|
|
| |
Azazelius
|
Дата: Воскресенье, 26.03.17, 06:50 | Сообщение # 6325 |
|
riosi01, потому что они ломают только то, что им надо. И никто не знает, хотят ли они взламывать тот же Dishonored или нет)
|
|
| |
daniloid
|
Дата: Воскресенье, 26.03.17, 11:56 | Сообщение # 6326 |
|
ну что. завтра -послезавтра ждем новую подсказку?
|
|
| |
GabrielSai
|
Дата: Воскресенье, 26.03.17, 13:18 | Сообщение # 6327 |
|
daniloid, надеимся и ждем..
|
|
| |
MrGreenka
|
Дата: Понедельник, 27.03.17, 11:04 | Сообщение # 6328 |
|
Цитата riosi01 ( ) Я не понимаю только, почему так долго ломают старые игры, если более новая денува уже взломана, ну или например, JC 3 я думаю посложнее во взломе, чем тот же Дисхоноред и более старые игры.. Потому что до сих пор никому не известно, сколько времени по факту занимает отлом денувы для одного из релизов. Соответственно график "выхода" лекарств подчиняется только логике CPY
|
|
| |
avrun
|
Дата: Вторник, 28.03.17, 15:15 | Сообщение # 6329 |
|
Ну две недели еще не прошли,должны скоро кинуть подсказку.Вот какая у меня мысль..смотрите,скидров раньше ломали брутальные защиты типа старфорс,проблематично,но ломали.Тогда все офигевали и плясали от радости.Ну а сегодня про скидров знают только ветераны игр,так?Они вроде длц к деусу подцепили и то криво и начали гнобить их Когда то они были номер один в крякерстве,Нет?Щас они из себя представляют посмешища.Ну вот следственно и вопрос.:крякеры могут быть элитой/легендой практически?Было очень много групп типа файлайт и т.д,но о них помнят только единицы.И в догонку CPY крякают с 90-х годов и например я о них даже не знал до выхода денувы.,но они есть и были! Кому лень читать мое понимание,вопрос попроще...[/b]крякеры сливаются из за того,что их "труд" никто не уважает/оплачивает(3ДМ типа),или ушли на покой к женам,детям и т.д. Не смейтесь,может написано не идеально,но суть думаю понятна.
|
|
| |
deema_35
|
Дата: Вторник, 28.03.17, 17:47 | Сообщение # 6330 |
|
Кого-то посадили, кто-то сам ушел. Нужно понимать что это хакерские группы, и даже если они теряют каких-то ключевых членов они все равно продолжают существовать, но уже уже не могут также хорошо работать как раньше.
|
|
| |
DEADKill
|
Дата: Вторник, 28.03.17, 18:56 | Сообщение # 6331 |
|
avrun не о чем пруф что 3дм заплатили?
|
|
| |
borrti
|
Дата: Вторник, 28.03.17, 23:40 | Сообщение # 6332 |
|
avrun, 3 дм ни куда не ушли ламают как и раньше простые защиты, а денуво им не по плечу, все что они смогли сломать первые версии и то криво с помощью наработок cpy
|
|
| |
DEADKill
|
Дата: Среда, 29.03.17, 13:02 | Сообщение # 6333 |
|
borrti Какие наработки? драгон эйдж взломали они сами спаев еще не было
|
|
| |
GabrielSai
|
Дата: Среда, 29.03.17, 13:35 | Сообщение # 6334 |
|
и вот сегодня как 2 недели со взлома Хитмана, надеимся и ждем..
|
|
| |
AsNazGhul
|
Дата: Среда, 29.03.17, 23:53 | Сообщение # 6335 |
|
Думаю снова будет пак из игр
|
|
| |