|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:14 | Сообщение # 4026 |
|
Цитата darthvedar (  ) А где память с такой частотой купить?
Большинство китов памяти в магазинах как раз идет в диапазоне частот от 2933 до 3200. Если таки решился покупать 1600тый райзен, то и память к нему нужно взять подходящую, т.к. в Зен 1 дела с поддержкой ОЗУ обстоят хуже, чем в Зен 2, которому в пару можно почти любой кит впихнуть и он будет работать на своем ХМП.
Цитата DemonXI ( ) можно будет 4000ю серию воткнуть
Ну это вряд ли. АМД как бы сняла с себя ответственность за подержку Зен 3 на старых чипсетах и не будет предпринимать никаких действий для ее существования. Есть очень маленький шанс, что сами вендоры мат. плат осуществят поддержку Зен 3 на топовых и околотоповых 400тых досках. 320\350\370 - уже мертвы (в плане поддержки следующих поколений), 450 - скорее всего тоже мертв (возможно "выживут" только платы с 32мб. ROM) и на х470 - еще есть надежда увидеть бета-биос с поддержкой Зен3 (как это было с Х370 и бета-биосом для зен2).
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:18 | Сообщение # 4027 |
|
b0mbeyb0x, ну и ладно, разбогатею, снова поменяю все 
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:27 | Сообщение # 4028 |
|
darthvedar, Если докопить сейчас денег до 3600го - ближайшие годы тебе Точно не придется менять платформу (а когда надо будет - у АМД и у Интела будут уже новые сокеты, новые архитектуры CPU и DDR5), даже если сделаешь хороший апгрейд видеокарты. На счет 1600го так сказать я лично не могу, в процессорозависимых играх его потолок - карточки уровня GTX 1070, а это по состоянию на сейчас - средний сегмент, который в 2021 (с выходом Ampere и Navi 2X) превратиться в бюджетку.
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:34 | Сообщение # 4029 |
|
b0mbeyb0x, ты меня разоришь  Не думал менять видеокарту пока, только взял. Особо не играю, так, Звездные войны последние поиграть, да Детройт не на минималках. До этого сидел на корыте, вроде норм Я в любом случае не угонюсь за топом, да и не хочу. Точнее не тяну 
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:41 | Сообщение # 4030 |
|
Цитата darthvedar ( ) Не думал менять видеокарту пока, только взял
В том-то и смысл, что даже если через 2 года резко появится желание и какие-то средства для апгрейда видеокарты - ты будешь уверен, что твоя система на 3600ом Райзене и ниминальной 2933 памяти - никак не будет ограничивать производительность твоей новой карточки. В случае с 1600тым через 2 года - такой уверенности быть не может.
Есть один народный "закон" ПеКа геймера - платформа (CPU \ RAM \ Motherboard) покупается "на вырост", и к ней уже, в процессе эксплуатации, доапгреживается видеокарта\постоянная память\периферия и т.д).
Конечно, через 2 года можно точно так же обновить и процессор и видеокарту (чипсет ведь позволяет), но будет ли это выгоднее в долгосрочной перспективе (продавать старый, покупать новый)?
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 11:38 | Сообщение # 4031 |
|
Цитата darthvedar ( ) Тогда надо другую мать и озу наверное из твоего списочка?)
После работы гляну что есть в магазинах)
Цитата darthvedar ( ) И еще, какую термопасту взять? На видеокарте обновить бы. Говорят МХ-4, но и про брак много разговоров...
Я g900 юзаю, отлично всё)
b0mbeyb0x, я бы взял 1600й, ибо новые консоли 8 ядер с СМТ, через 5 лет полюбому апгрейд проца, тот же 3600 так же заглохнет как и 1600, тупо потоков хватать не будет.
Да и лучше смотреть в таргет ФПС на консолях, ибо выше его может стабильно держать только выше среднего сегмента карты, да и про заточка анимаций и эффектов, для меня это сильнее в глаза бросается чем количество кадров.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 11:38 | Сообщение # 4032 |
|
Цитата darthvedar ( ) Говорят МХ-4, но и про брак много разговоров...
Бери у проверенных дистрибов, тогда на левак не нарвешься.
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 12:31 | Сообщение # 4033 |
|
Можно 2600 взять, там разница в 10-20%, а ценник на 6k выше
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 12:38 | Сообщение # 4034 |
|
VERGILIY, а зачем? Почти все 1600ые, это 1600AF, а это и есть 2600 только с чуть меньше частотой, разница в тыщу рублей)
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 13:51 | Сообщение # 4035 |
|
DemonXI, согласен с VERGILIY, ибо 2600 сейчас компромисс между 1600 и 3600. Переплата не особо большая, тем более, можно поискать в том же Али.
И ты прав насчет того что через 5 лет 3600 будет такой же старой как и 1600, так что особого смысла брать его за сегодняшнюю цену нет смысла.
А вот мысль что глупо определять производительность проца только из тестов, чертовский верная. Ведь не каждый ПК-юзер будет брать дорогую память, зачастую на ОЗУ экономят.
Для darthvedar ту же ОЗУ можно взять только одну плашку, это поможет взять более дорогой проц и материнку.
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 14:12 | Сообщение # 4036 |
|
droun, так я говорил за 1600AF это же Zen+, лучше 1000руб добавит в ОЗУ, от этого больше профита будет чем от 100мгц к ЦПУ)
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:06 | Сообщение # 4037 |
|
Цитата DemonXI ( ) 1000руб
В днс например YD1600BBAFBOX и 2600 стоят почти одинаково
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:08 | Сообщение # 4038 |
|
Цитата droun ( ) ибо 2600 сейчас компромисс между 1600 и 3600
Это не компромисс, 2600 - ровно так же не способен хорошо работать с производительными ГПУ, как и 1600 или 1600AF и любой другой продукт на Zen 1. Разумно идти либо фулл баджет (то есть брать самый доступный вариант и быть готовым к тому, что "потом" надо будет менять все и это "потом" наступит "скоро") либо идти фулл фьюучур-пруф, а это либо 3600 или 3700Х. 3600 - есть смысл брать уже сейчас, т.к. это самое идеальное решение за свои деньги, если в следующие год-два планируется апгрейд ВК (никто не говорил, что 3600 следует брать на 5 лет, очень вероятно, что после того, как платформодержатели забросят ПС4\Хуан - 6/12 сядет в лужу, но это в ближайшие 2 года определенно не случится). А 3700Х - есть смысл брать, если ПК используется не только для игр, или если все же есть желание пересидеть на нем три и больше года (но тогда к нему рационально купить дорогую ОЗУ и адекватно все настроить один раз и надолго, однако такой вариант влетает в копеечку).
|
| |
| |
|
fedot666
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:29 | Сообщение # 4039 |
|
Привет всем, я обновился в декабре с i5 2300 на Ryzen 5 2600 (выбирал между ним и ryzen 5 3600 -разница в цене 5000р), в будущем планировал обновиться на Ryzen 4xxx , но походу AMD всех кинула))) Так что в будущем буду смотреть на б.у или подешевевший Ryzen 3700x или уже смореть на AM5 +DDR5 после 2021 года. Мне кажется стоит посмотреть в сторону 3300X+b550 , а если в 4к играть то вообще всё равно какой процессор)))
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:43 | Сообщение # 4040 |
|
Цитата fedot666 ( ) Так что в будущем буду смотреть на б.у или подешевевший Ryzen 3700x
Это самый рациональный вариант, в свете того, как АМД недавно открестились от своих обещаний... И даже не б/у, после полноценного релиза Райзен 4000 - 3000чники на первичке сильно упадут в цене и можно будет приобрести адекватные 8/16 за небольшие деньги. Б550 как и Х570 - деньги на ветер. Это последний чипсет и последняя линейка цпу этого поколения (сокета). Через какой-то год уже AM5 \ DDR 5 и снова новые чипсеты\ архитектуры \ память и проблемы, это все равно что Интел купить и осознавать, что никакого апгрейдабилити у тебя нет))
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 16:21 | Сообщение # 4041 |
|
b0mbeyb0x,
Только есть нюанс. Ryzen 3*** достаточно избыточен, также как и Intel 8-9 поколений. Так что вышедший DDR5 и новый сокет большинству будет по-боку, если конечно не завезут какую-то очень необходимую фигню. А как все уже поняли, PCI-Express 4.0 к слову у видеокарт повторяет 1 в 1 историю с PCI-Express 3.0. Он что там, что там тоже самое.
Если раньше все просили быстрее выпустить новое железо, то сейчас я в нем смысла не вижу абсолютно. Маркетинг на хомяка короче.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 17:05 | Сообщение # 4042 |
|
cRAZYeND, всегда можно убить в хлам производительность старого железо, чтобы побыстрее покупали новое. Хуанг же так делает, и ничего
b0mbeyb0x, по-моему ты сильно сгущаешь краски. Процы это не видеокарты, и такого быстрого устаревания железо у них нет. Да, для тех кто гониться за 5-10% производительности, имеет смысл покупать самое мощное, но как по мне, на 2600 вполне можно просидеть 4-5 лет.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 17:23 | Сообщение # 4043 |
|
Цитата droun ( ) Хуанг же так делает, и ничего
Я на своей 1070 этого пока не ощутил. Все отлично работает, но хочу с концами на нативные 4K уйти. А задушить платформу вряд ли получится. Это нужно тогда постоянно в играх делать требования к ядрам нереальные.
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 18:02 | Сообщение # 4044 |
|
Цитата droun ( ) всегда можно убить в хлам производительность старого железо, чтобы побыстрее покупали новое. Хуанг же так делает, и ничего
Тут не софтово убивают производительность, а качеством, у меня у всех знакомых gtx680 и gtx770 сгорели, причём эти люди следили за железками)
Да и дело не в занижении ФПС, а в переходе на более высокое разрешение, я понимаю какое крутое 4K, да и 1440р тоже лучше, но по бюджету даю себе отчёт, что мне 1080р только светит, и я не собираюсь повышать разрешение, это дорого)
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 18:44 | Сообщение # 4045 |
|
Еще одна маленькая победа пользователей продукции АМД - Компания таки возьмет на себя ответственность за совместимость 400 чипсетов и Зен 3 (не все доски потянут, будут бета-биосы с урезанной поддержкой старых поколений), но это уже лучше, чем ничего 
300 чипсет официально - все.
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 18:57 | Сообщение # 4046 |
|
b0mbeyb0x, так так, это значит мне брать какую-то мать или нет? 
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 19:00 | Сообщение # 4047 |
|
darthvedar, Всё так же B450, это значит что сможешь в будущем вставить туда например Ryzen 5 4600X
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 19:02 | Сообщение # 4048 |
|
darthvedar, если захочешь апгрейд до Зен 3 - нужно брать 450\470 мать с 32мб bios ROM, у них намного больше шансов получить бета-биос до Зен3. Сводная таблица по всем мат. платам - тут тебя интересует пункт Flash ROM. Если 256 (32) - можно брать эту доску.
|
| |
| |
|
fedot666
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 20:27 | Сообщение # 4049 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Еще одна маленькая победа пользователей продукции АМД - Компания таки возьмет на себя ответственность за совместимость 400 чипсетов и Зен 3 (не все доски потянут, будут бета-биосы с урезанной поддержкой старых поколений), но это уже лучше, чем ничего
Да отличная новость) Вместо того чтобы вкладываться в плату можно будет немного добавить на проц) 
Главное чтобы обновление завезли, у меня например самая простая доска b450 ds2h, но питальник в полне чтобы перейти на 8 ядер, а то обновят только всякие mortar,gaming,fantom,aorus, tomahawk )
|
| |
| |
|
amigo091
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 20:40 | Сообщение # 4050 |
|
fedot666, b0mbeyb0x, не зря же выходили МАХ версии с увеличенным обьёмом памяти
Чую, что моя Томагавка будет в пролёте, а Мах версия 99% получит поддержку Дзен 3. Возможно порезать 1 джен. в угоду 4-му, тут дело желания.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 21:03 | Сообщение # 4051 |
|
Цитата fedot666 ( ) Главное чтобы обновление завезли
Шанс конечно всегда есть, но в этом случае очень слабый, плата - супер бюджетная и с малым биос-пулом. Тут проблема не в питальниках, а в памяти под биос. Производители мат. плат и так будут вырезать почти всю поддержку старых поколений райзенов в бета-биосе под Зен3.
Цитата amigo091 ( ) Чую, что моя Томагавка будет в пролёте
К сожалению, твоя чуйка тебя похоже не подводит. MSI специально в MAX-платах кичились тем, что мол только они будут поддерживать будущие, еще невышедшие процессоры на сокете АМ4, это была их главная маркетинговая завлекуха в пользу новых ревизий плат. Вполне могут без зазрения совести опрокинуть все свои 16мб. доски.
У самого Ацуц Стрикс 450тый и 16мб.. верим, надеемся, ждем
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Понедельник, 25.05.20, 19:27 | Сообщение # 4052 |
|
Друг тоже собрался покупать процессор и говорит "а почему не 1700х?" И правда Смотрю и не пойму... Цена такая же, а разница вроде даже в пользу 1700.
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 26.05.20, 10:06 | Сообщение # 4053 |
|
Если ты остановился на 3600, то 1700 ему проигрывает
Если на 2600, то бери, что дешевле. В игровом плане там разницы почти нет
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 26.05.20, 16:13 | Сообщение # 4054 |
|
VERGILIY, да не, мне то 1600 порекомендовали, я его и планирую. А друг вот 1700 увидел, стоит столько же, а вроде "круче"
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 26.05.20, 17:28 | Сообщение # 4055 |
|
darthvedar, одинаковые они
Хотя при идентичной цене я б наверное 1700 взял
У нас в днс 1700 на 5,5к дороже
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 26.05.20, 17:36 | Сообщение # 4056 |
|
VERGILIY, в том то и прикол Пару дней назад они стоили прямо одинаково
|
| |
| |
|
Uitzraor
|
Дата: Вторник, 02.06.20, 09:14 | Сообщение # 4057 |
|
zeraf,
Собсно, по видюхе. Пойдет в связку нормально. Естественно, чем мощнее проц, тем больше фпс будет. Но и 3600х пойдет нормально. По поводу NVMe большого объема спорно. Смысл? Просто денег выбросить? Возьми под систему 240Gb и обычный SSD саташный для игр и мультимедиа. Сильной разницы на глаз (при запуске игр) не увидишь.
p.s: а по процу, если не сильно горит, я бы вообще подождал, пока сокет 1200 подешевеет.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 02.06.20, 09:38 | Сообщение # 4058 |
|
zeraf,
1. Исторически так сложилось, что высокочастотные райзены (с меньшим кол-вом межъядерных задержек из-за разделения ядер на разные ССD+CCX) и высокочастотные интелы > многоядерных райзенов в контексте исключительо игрового ПК.
Сейчас, а точнее недели через две, АМД завалит прилавки магазинов Райзеном 3600ХТ и в играх он будет обходить тот же 3700Х на "изи". Для геймера этот камень - самый идеальный вариант, вопрос только в его первоначальной цене (наши барыги могут испорить ее, как всегда). При условии сборки системы с ноля, я бы, скорее всего, сейчас подождал появления в продаже B550 чипсета и Райзена 3600XT и взял бы их, эта платформа, вкупе с 32гб 3600мгц. памяти (BL2K16G36C16U4B \ BL2K16G36C16U4R \ BL2K16G36C16U4W - разные цвета), дает тебе не только абсолютно достаточную для твоей видеокарты производительность, но и возможность апгрейда на Райзен 4000 и Райзен 5000 (при условии что последние слухи верны и Райзен 5000 таки еще останется на АМ4).
2. По диску, NVMe - хороший вариант на перспективу, есть мнение, что он будет нужен года через 2, когда разработчики откажутся от разработки игр под текущее поколене консолей с ХДД и полностью перейдут на некст-ген.
Тут тоже 2 варианта, как по мне: а) взять 250гб. Samsung 860 EVO под систему и в нем включить RAPID (будет почти NVMe, все равно в виндовсе разницы ты не увидишь) + 1тб Samsung 970 Evo Plus как игровой, и быть готовым ко всему в будущем;
б) не спешить, взять сейчас какой-то один SSD на 500гб. (тот же 860 EVO), поставить в него систему и пару игр (если не много играешь), а в будущем, когда реально нужен будет сверхбыстрый накопитель, прикупить себе как второй уже какой-то на PCI-E 4.0, ибо через 2 года накопители будут и быстрее и дешевле.
|
| |
| |
|
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 03.06.20, 09:22 | Сообщение # 4060 |
|
Цитата zeraf ( ) а когда этот b550 выходит то?
В мире в середине Июня, в Июле уже будет во всех магазинах. Цитата zeraf ( ) тоже самое с 3600х этим думаю
3600Х - не имеет смысла, если за него просят 50 баксов сверху в сравнении с 3600. 3600ХТ - имеет смысл, ибо там заявлены очень хорошие частоты и возможно некоторые конструкционные изменения. Если сможешь подождать до Июля, то и 3600ХТ уже будет на прилавках кругом. Если ждать не будешь - обычный 3600 это твой претендент в категории лучшей покупки за свои деньги. Его так же будет хватать, если ты не погонишься за 150-200фпс в компетитив игрульках. Я бы все же тебе советовал подождать 3600ХТ, если хочешь ПК на длительный строк, ибо свежерелизнувшийся 3300Х хорошо показал, на что способны Зен2 в новом стэппинге. Другой вопрос, следует знать, какая разница между 3600 и 3700х в твоем магазине? Может она там мизер и рационально его взять?
ОЗУ у тебя нормальная, 3200 и 16т. - самый стандарт, и хорошо что Микрон, а не Хьюникс, значит, если захочешь, сможешь в будущем еще и поковырятся в разгоне и твикинге таймингов.
SSD у тебя - бюджетный, среди NVMe™ PCIe, но это в любом случае лучше за любой SATA 3.0, потому, я бы сказал что вполне (главное, когда будешь все собирать, проследи в биосе, чтобы он работал в режиме PCIe, а не SATA).
Цитата zeraf ( ) при таком раскладе это гуд железо?
при таком раскладе это халява
darthvedar, Для 1600 райзена и карты уровня 1070 - тебе хватит любого БП на 600вт, возьми который больше понравится
|
| |
| |
И стоит ли разогонать проц и память, взяв возможно другую мать или память? По деньгам получилось могу