|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Понедельник, 18.05.20, 23:49 | Сообщение # 3956 |
|
Цитата darthvedar (  ) Вспомнил еще, что читал будто Ryzen хочет память на 3200? 2933мгц. в народе считается минималочкой, которую, в приличном обществе, ставят в пару к Райзену 
9100f - беспоточная помойка ни на что фьючурпруфное не годная, а 1600 - морально устаревшее решение, которое в играх будет уступать 4м ядрам и 8 потокам Zen 2 или Comet Lake. Если есть желание экономно собрать и до 3600 не хватает бюджета - Ryzen 3 3300X и дешевая B450 доска - это твой выбор. За свой MSRP неплохой вариант, и 4/8 и по производительности как стоковый i7-7700k. Если есть возможность ждать, то у Интела в этом поколении (10ом) тоже очень вкусные i3 и i5, но пока на них цена стабилизируется..
droun,
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 00:25 | Сообщение # 3957 |
|
b0mbeyb0x, да я уже и так затянул с заменой. 3300 еще нет у нас в продаже, 3600 мне кажется излишне, 1050ti только взял, менять не планирую А где память с такой частотой купить? Разгончик?
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 01:18 | Сообщение # 3958 |
|
b0mbeyb0x, Насчёт 450й доски согласен, это нужная доплата на будущее, просто человек писал ну вот прям вообще самый дешёвый вариант, а вот с 3300Х не вижу смысла, у человека 1050ti, у меня она есть, я пару дней назад её вставлял, для неё лучше побольше потоков, если человек без вертикалок играет то выше будет стабильность, и плюс сейчас это 1600AF в днс.
А так 3300Х будет по конской цене, вангую в районе 9500 руб. Да и вот вот некст ген, если человеку что то новое из игр припадёт, упор будет в стриминг текстур, лоды будут иметь в сотни раз выше вариаций моделей, нагрузка на ЦПУ вырастит прям многократно, 8 потоков будут справляться, но уже будет не так комфортно играть, а так он ссд докупит и всё)
Вообще на данный момент, да, 3300Х выгоднее по производительности, но человек будет экономить и рассматривать будет из дешёвых планок памяти, я хз как себя поведёт 3300Х с более низкими частотами и высокими таймингами, все тесты в сети что бы с графиком фреймтайма делались на Х570 + всякие топовые плашки 3600мгц с низкими таймингами.
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 01:38 | Сообщение # 3959 |
|
Ну вот, теперь придется еще больше раскошелиться Тогда через недельку как будут на руках деньги, точно определится надо будет и сразу брать, а то воду мучу... 25 тысяч, не меньше я так понимаю. Ну ничего, надо так тако
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 02:53 | Сообщение # 3960 |
|
darthvedar, решил всё же 3600+б450?
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 07:41 | Сообщение # 3961 |
|
DemonXI, думаю либо так, но скорее всего 1600, с апгрейдом. Как раз и видеокарту тогда уж сменю. Просто хорошую мать и озу взять.
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 09:27 | Сообщение # 3962 |
|
darthvedar, правильно, я так же сделал, а как упрётся лет через 5, можно будет 4000ю серию воткнуть или на бу рынке 3700х взять за копейки)
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 09:57 | Сообщение # 3963 |
|
DemonXI, еще раз спасибо Тогда надо другую мать и озу наверное из твоего списочка?)
И еще, какую термопасту взять? На видеокарте обновить бы. Говорят МХ-4, но и про брак много разговоров...
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:14 | Сообщение # 3964 |
|
Цитата darthvedar (  ) А где память с такой частотой купить? Большинство китов памяти в магазинах как раз идет в диапазоне частот от 2933 до 3200. Если таки решился покупать 1600тый райзен, то и память к нему нужно взять подходящую, т.к. в Зен 1 дела с поддержкой ОЗУ обстоят хуже, чем в Зен 2, которому в пару можно почти любой кит впихнуть и он будет работать на своем ХМП.
Цитата DemonXI (  ) можно будет 4000ю серию воткнуть Ну это вряд ли. АМД как бы сняла с себя ответственность за подержку Зен 3 на старых чипсетах и не будет предпринимать никаких действий для ее существования. Есть очень маленький шанс, что сами вендоры мат. плат осуществят поддержку Зен 3 на топовых и околотоповых 400тых досках. 320\350\370 - уже мертвы (в плане поддержки следующих поколений), 450 - скорее всего тоже мертв (возможно "выживут" только платы с 32мб. ROM) и на х470 - еще есть надежда увидеть бета-биос с поддержкой Зен3 (как это было с Х370 и бета-биосом для зен2).
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:18 | Сообщение # 3965 |
|
b0mbeyb0x, ну и ладно, разбогатею, снова поменяю все
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:27 | Сообщение # 3966 |
|
darthvedar, Если докопить сейчас денег до 3600го - ближайшие годы тебе Точно не придется менять платформу (а когда надо будет - у АМД и у Интела будут уже новые сокеты, новые архитектуры CPU и DDR5), даже если сделаешь хороший апгрейд видеокарты. На счет 1600го так сказать я лично не могу, в процессорозависимых играх его потолок - карточки уровня GTX 1070, а это по состоянию на сейчас - средний сегмент, который в 2021 (с выходом Ampere и Navi 2X) превратиться в бюджетку.
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:34 | Сообщение # 3967 |
|
b0mbeyb0x, ты меня разоришь Не думал менять видеокарту пока, только взял. Особо не играю, так, Звездные войны последние поиграть, да Детройт не на минималках. До этого сидел на корыте, вроде норм Я в любом случае не угонюсь за топом, да и не хочу. Точнее не тяну
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 10:41 | Сообщение # 3968 |
|
Цитата darthvedar (  ) Не думал менять видеокарту пока, только взял В том-то и смысл, что даже если через 2 года резко появится желание и какие-то средства для апгрейда видеокарты - ты будешь уверен, что твоя система на 3600ом Райзене и ниминальной 2933 памяти - никак не будет ограничивать производительность твоей новой карточки. В случае с 1600тым через 2 года - такой уверенности быть не может. Есть один народный "закон" ПеКа геймера - платформа (CPU \ RAM \ Motherboard) покупается "на вырост", и к ней уже, в процессе эксплуатации, доапгреживается видеокарта\постоянная память\периферия и т.д). Конечно, через 2 года можно точно так же обновить и процессор и видеокарту (чипсет ведь позволяет), но будет ли это выгоднее в долгосрочной перспективе (продавать старый, покупать новый)?
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 11:38 | Сообщение # 3969 |
|
Цитата darthvedar (  ) Тогда надо другую мать и озу наверное из твоего списочка?) После работы гляну что есть в магазинах)
Цитата darthvedar (  ) И еще, какую термопасту взять? На видеокарте обновить бы. Говорят МХ-4, но и про брак много разговоров... Я g900 юзаю, отлично всё)
b0mbeyb0x, я бы взял 1600й, ибо новые консоли 8 ядер с СМТ, через 5 лет полюбому апгрейд проца, тот же 3600 так же заглохнет как и 1600, тупо потоков хватать не будет.
Да и лучше смотреть в таргет ФПС на консолях, ибо выше его может стабильно держать только выше среднего сегмента карты, да и про заточка анимаций и эффектов, для меня это сильнее в глаза бросается чем количество кадров.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 11:38 | Сообщение # 3970 |
|
Цитата darthvedar (  ) Говорят МХ-4, но и про брак много разговоров... Бери у проверенных дистрибов, тогда на левак не нарвешься.
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 12:31 | Сообщение # 3971 |
|
Можно 2600 взять, там разница в 10-20%, а ценник на 6k выше
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 12:38 | Сообщение # 3972 |
|
VERGILIY, а зачем? Почти все 1600ые, это 1600AF, а это и есть 2600 только с чуть меньше частотой, разница в тыщу рублей)
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 13:51 | Сообщение # 3973 |
|
DemonXI, согласен с VERGILIY, ибо 2600 сейчас компромисс между 1600 и 3600. Переплата не особо большая, тем более, можно поискать в том же Али. И ты прав насчет того что через 5 лет 3600 будет такой же старой как и 1600, так что особого смысла брать его за сегодняшнюю цену нет смысла. А вот мысль что глупо определять производительность проца только из тестов, чертовский верная. Ведь не каждый ПК-юзер будет брать дорогую память, зачастую на ОЗУ экономят. Для darthvedar ту же ОЗУ можно взять только одну плашку, это поможет взять более дорогой проц и материнку.
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 14:12 | Сообщение # 3974 |
|
droun, так я говорил за 1600AF это же Zen+, лучше 1000руб добавит в ОЗУ, от этого больше профита будет чем от 100мгц к ЦПУ)
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:06 | Сообщение # 3975 |
|
Цитата DemonXI (  ) 1000руб
В днс например YD1600BBAFBOX и 2600 стоят почти одинаково
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:08 | Сообщение # 3976 |
|
Цитата droun (  ) ибо 2600 сейчас компромисс между 1600 и 3600 Это не компромисс, 2600 - ровно так же не способен хорошо работать с производительными ГПУ, как и 1600 или 1600AF и любой другой продукт на Zen 1. Разумно идти либо фулл баджет (то есть брать самый доступный вариант и быть готовым к тому, что "потом" надо будет менять все и это "потом" наступит "скоро") либо идти фулл фьюучур-пруф, а это либо 3600 или 3700Х. 3600 - есть смысл брать уже сейчас, т.к. это самое идеальное решение за свои деньги, если в следующие год-два планируется апгрейд ВК (никто не говорил, что 3600 следует брать на 5 лет, очень вероятно, что после того, как платформодержатели забросят ПС4\Хуан - 6/12 сядет в лужу, но это в ближайшие 2 года определенно не случится). А 3700Х - есть смысл брать, если ПК используется не только для игр, или если все же есть желание пересидеть на нем три и больше года (но тогда к нему рационально купить дорогую ОЗУ и адекватно все настроить один раз и надолго, однако такой вариант влетает в копеечку).
|
| |
| |
|
fedot666
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:29 | Сообщение # 3977 |
|
Привет всем, я обновился в декабре с i5 2300 на Ryzen 5 2600 (выбирал между ним и ryzen 5 3600 -разница в цене 5000р), в будущем планировал обновиться на Ryzen 4xxx , но походу AMD всех кинула))) Так что в будущем буду смотреть на б.у или подешевевший Ryzen 3700x или уже смореть на AM5 +DDR5 после 2021 года. Мне кажется стоит посмотреть в сторону 3300X+b550 , а если в 4к играть то вообще всё равно какой процессор)))
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 15:43 | Сообщение # 3978 |
|
Цитата fedot666 (  ) Так что в будущем буду смотреть на б.у или подешевевший Ryzen 3700x Это самый рациональный вариант, в свете того, как АМД недавно открестились от своих обещаний... И даже не б/у, после полноценного релиза Райзен 4000 - 3000чники на первичке сильно упадут в цене и можно будет приобрести адекватные 8/16 за небольшие деньги. Б550 как и Х570 - деньги на ветер. Это последний чипсет и последняя линейка цпу этого поколения (сокета). Через какой-то год уже AM5 \ DDR 5 и снова новые чипсеты\ архитектуры \ память и проблемы, это все равно что Интел купить и осознавать, что никакого апгрейдабилити у тебя нет))
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 16:21 | Сообщение # 3979 |
|
b0mbeyb0x, Только есть нюанс. Ryzen 3*** достаточно избыточен, также как и Intel 8-9 поколений. Так что вышедший DDR5 и новый сокет большинству будет по-боку, если конечно не завезут какую-то очень необходимую фигню. А как все уже поняли, PCI-Express 4.0 к слову у видеокарт повторяет 1 в 1 историю с PCI-Express 3.0. Он что там, что там тоже самое.
Если раньше все просили быстрее выпустить новое железо, то сейчас я в нем смысла не вижу абсолютно. Маркетинг на хомяка короче.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 17:05 | Сообщение # 3980 |
|
cRAZYeND, всегда можно убить в хлам производительность старого железо, чтобы побыстрее покупали новое. Хуанг же так делает, и ничего
b0mbeyb0x, по-моему ты сильно сгущаешь краски. Процы это не видеокарты, и такого быстрого устаревания железо у них нет. Да, для тех кто гониться за 5-10% производительности, имеет смысл покупать самое мощное, но как по мне, на 2600 вполне можно просидеть 4-5 лет.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 17:23 | Сообщение # 3981 |
|
Цитата droun (  ) Хуанг же так делает, и ничего Я на своей 1070 этого пока не ощутил. Все отлично работает, но хочу с концами на нативные 4K уйти. А задушить платформу вряд ли получится. Это нужно тогда постоянно в играх делать требования к ядрам нереальные.
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 18:02 | Сообщение # 3982 |
|
Цитата droun (  ) всегда можно убить в хлам производительность старого железо, чтобы побыстрее покупали новое. Хуанг же так делает, и ничего Тут не софтово убивают производительность, а качеством, у меня у всех знакомых gtx680 и gtx770 сгорели, причём эти люди следили за железками) Да и дело не в занижении ФПС, а в переходе на более высокое разрешение, я понимаю какое крутое 4K, да и 1440р тоже лучше, но по бюджету даю себе отчёт, что мне 1080р только светит, и я не собираюсь повышать разрешение, это дорого)
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 18:44 | Сообщение # 3983 |
|
Еще одна маленькая победа пользователей продукции АМД - Компания таки возьмет на себя ответственность за совместимость 400 чипсетов и Зен 3 (не все доски потянут, будут бета-биосы с урезанной поддержкой старых поколений), но это уже лучше, чем ничего 300 чипсет официально - все.
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 18:57 | Сообщение # 3984 |
|
b0mbeyb0x, так так, это значит мне брать какую-то мать или нет?
|
| |
| |
|
DemonXI
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 19:00 | Сообщение # 3985 |
|
darthvedar, Всё так же B450, это значит что сможешь в будущем вставить туда например Ryzen 5 4600X
|
| |
| |
|
fedot666
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 20:27 | Сообщение # 3986 |
|
Цитата b0mbeyb0x (  ) Еще одна маленькая победа пользователей продукции АМД - Компания таки возьмет на себя ответственность за совместимость 400 чипсетов и Зен 3 (не все доски потянут, будут бета-биосы с урезанной поддержкой старых поколений), но это уже лучше, чем ничего Да отличная новость) Вместо того чтобы вкладываться в плату можно будет немного добавить на проц)
Главное чтобы обновление завезли, у меня например самая простая доска b450 ds2h, но питальник в полне чтобы перейти на 8 ядер, а то обновят только всякие mortar,gaming,fantom,aorus, tomahawk )
|
| |
| |
|
amigo091
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 20:40 | Сообщение # 3987 |
|
fedot666, b0mbeyb0x, не зря же выходили МАХ версии с увеличенным обьёмом памяти  Чую, что моя Томагавка будет в пролёте, а Мах версия 99% получит поддержку Дзен 3. Возможно порезать 1 джен. в угоду 4-му, тут дело желания.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 19.05.20, 21:03 | Сообщение # 3988 |
|
Цитата fedot666 (  ) Главное чтобы обновление завезли Шанс конечно всегда есть, но в этом случае очень слабый, плата - супер бюджетная и с малым биос-пулом. Тут проблема не в питальниках, а в памяти под биос. Производители мат. плат и так будут вырезать почти всю поддержку старых поколений райзенов в бета-биосе под Зен3.
Цитата amigo091 (  ) Чую, что моя Томагавка будет в пролёте К сожалению, твоя чуйка тебя похоже не подводит. MSI специально в MAX-платах кичились тем, что мол только они будут поддерживать будущие, еще невышедшие процессоры на сокете АМ4, это была их главная маркетинговая завлекуха в пользу новых ревизий плат. Вполне могут без зазрения совести опрокинуть все свои 16мб. доски.
У самого Ацуц Стрикс 450тый и 16мб.. верим, надеемся, ждем
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Понедельник, 25.05.20, 19:27 | Сообщение # 3989 |
|
Друг тоже собрался покупать процессор и говорит "а почему не 1700х?" И правда Смотрю и не пойму... Цена такая же, а разница вроде даже в пользу 1700.
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 26.05.20, 10:06 | Сообщение # 3990 |
|
Если ты остановился на 3600, то 1700 ему проигрывает Если на 2600, то бери, что дешевле. В игровом плане там разницы почти нет
|
| |
| |