|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:00 | Сообщение # 981 |
|
Ребят, может кто подскажет какой лучше ноут взять в районе 80-90к рублей, для игр и своевременного видео монтажа. Нацелен на 1060 3гб(все же думаю будет лучше чем 1050 ti 4гб), стоит ли сильно гнаться за 6гб версией(c ней ноуты уже за бюджет вылезают)?
И еще вопрос, мой i5-4690 при небольших нагрузках работает на частоте в 3.9ггц, но при нагрузке более 70-80% уже сбрасывает ее до 3.7ггц + проц в простое на одной системе в нагрузке 1-8% не сбрасывает частоту ниже 3.7ггц(сейчас win 10, раньше на win 7 сбрасывал ниже 1ггц). Так и должно быть? Или же это проц тротлит от недостатка охлаждения? Стоит BOX кулер, температура частенько прыгает за 70 градусов в нагрузке, стоит ли брать к нему другое охлаждение(по шуму BOX кулер устраивает)?
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:38 | Сообщение # 982 |
|
ilya-231,
Пожалуйста и с 6 гигами.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:50 | Сообщение # 983 |
|
KennyM, Ага, еще бы он был в магазинах моего города, тогда бы точно выбор пал в его сторону. А так, ехать за ним примерно 300км как то невыгодно. В моем городе(Брянск) ноуты уже за 100к рублей переваливают.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:56 | Сообщение # 984 |
|
ilya-231,
Доставка братан. 
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Суббота, 27.05.17, 23:45 | Сообщение # 985 |
|
Цитата olegdjus (  ) А кто-нибудь хотя бы 5 Тб в год использует?)
За полтора года - 8.7ТБ. Но я написал небольшую программу через linkshell extension под ramdisk, чтобы запихать туда кэш браузера, ибо он сжирает 70% диска. При работе часто смотрю видео с браузера. Если бы программу сразу же бы написал, то сейчас было бы в 3 раза меньше, а то и больше.
Эта евка выдержит более 1 петабайта по тестам, так кто тут еще надежнее? я тут прикинул, мне его на 150 лет хватит. 
Цитата KennyM ( ) TLC только новые брать, но и то надо очень сильно надо взвесить все за и против.
Что там взвешивать? обычному рядовому пользователю TLC память за глаза, все остальное - бред. Вот у меня в прошлом месяце сдох 5 летний WD Blue 1TB.
Вы кстати не боитесь, что ваша память в телефоне сдохнет, задумывались? паникёрство, не более.
Цитата KennyM ( ) Забей на рязань.
Забей на процессор, у которого нет будущего. Это не 2600К, на котором можно было сидеть 6 лет, сейчас времена изменились. Что с ним будет через пару лет? а если человек берет процессор на 5 лет, что лучше?
Цитата ilya-231 ( ) И еще вопрос, мой i5-4690 при небольших нагрузках работает на частоте в 3.9ггц
Это турбобуст частота. Технология, которая увеличивает частоту вашего процессора, если нету большой нагрузки или температуры, делается это все для того, чтобы повысить эффективность вашего процессора.
Ваша базовая частота - 3.5Ггц
с технологией Turboboost - 3.9Ггц
Цитата ilya-231 ( ) Стоит BOX кулер, температура частенько прыгает за 70 градусов в нагрузке, стоит ли брать к нему другое охлаждение(по шуму BOX кулер устраивает)?
Да, лично я бы взял. температуры выше 80 градусов не полезны для компонентов и уменьшают срок их службы.
Цитата ilya-231 ( ) Или же это проц тротлит от недостатка охлаждения?
Троттлинг Интел начинается примерно с 90 градусов.
Если быть точнее из спецификации Intel:
4th Generation 22 nanometer i7 4790K / i5 4690K (TDP 88W / Idle 2W)
Tj Max (Throttle temperature) = 100°C
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 04:18 | Сообщение # 986 |
|
Цитата Hammer290 ( ) Что же лучше взять RYZEN 7 1700X или Core i7-7700K
Как владелец рязани, посоветую ее. Вы же берете систему не на год-два, верно? 4 ядра - это стандарты начала 2010-х годов для десктопного ПК. Брать сейчас такой, на мертвом сокете, да еще и за свою цену, не вижу смысла. От того же 2600к 2011 года он ушел недалеко, за то потерял припой и вырос в два раза в цене. Касаемо рязани, то в стоке проблем нет вообще. Включил - работает. В разгоне бывают шероховатости, особенно с озу. Я выбирал озу очень тщательно, поэтому проблем вообще не встретил. Работают в 3200МГц и CL14. Это 4 плашки. Разгон сейчас 3.8ГГц на 1,35В. Жду креплений АМ4 под Noctua, как придет, буду выше пробывать. В общем, если есть вопросы - задавайте.
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 09:45 | Сообщение # 987 |
|
Цитата Hammer290 ( ) Что же лучше взять RYZEN 7 1700X или Core i7-7700K ?
Подождите выхода Skylake-X на платформе LGA 2066, выйдут они в июне. А за цену 7700К +50$ можно взять 6-ядерный Intel, только вот материнские платы будут заметно дороже, где-то в 1.5 раза. Сам буду между ними выбирать.
Цитата redman ( ) В разгоне бывают шероховатости, особенно с озу.
Так буквально позавчера выпустили обновление AMD AGESA v1.0.0.6 с поддержкой DDR4 вплоть до 4000Мгц.
Цитата redman ( ) Я выбирал озу очень тщательно, поэтому проблем вообще не встретил. Работают в 3200МГц и CL14.
Что за память?
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 11:00 | Сообщение # 988 |
|
Цитата zeka456 ( ) обычному рядовому пользователю TLC память за глаза, все остальное - бред
Мне не хватит. Я не хочу сидеть на мине и ждать пока она рванет. Еще раз говорю, изучай память и чем она отличается от MLC и почему ее принято считать ненадежной.
Цитата zeka456 ( ) Забей на процессор, у которого нет будущего.
Посмотри на FX. Процессор тоже такие же надежды подавал когда вышел, в итоге имеем что имеем? А там было 8 ядер в отличии от 4 интеловских. История повторяется.
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 11:24 | Сообщение # 989 |
|
Цитата KennyM ( ) Я не хочу сидеть на мине и ждать пока она рванет. Еще раз говорю, изучай память и чем она отличается от MLC и почему ее принято считать ненадежной.
Потребительские жесткие диски тоже мины замедленного действия. А корпоративные жесткие диски никто себе покупать не будет, ибо они очень дорогие и для совсем других условий созданы. Спасибо, я знаю разницу между MLC, SLC, TLC.
Цитата KennyM ( ) Посмотри на FX. Процессор тоже такие же надежды подавал когда вышел, в итоге имеем что имеем? А там было 8 ядер в отличии от 4 интеловских. История повторяется.
История не повторяется, аналогия - ложна.
У FX модульные неполноценные ядра в сравнение с Ryzen. Каждое ядро Ryzen обладает свои собственным кэшем, а в архитектуре Bulldozer каждые 2 ядра(модуль) делили между собой кэш, что в свою очередь ухудшает производительность на 1 ядро.
Именно благодаря этому 1 ядро райзена в профильных задачах легко догоняет 1 ядро I7 6900K, в том же Cinebench, ну а в многоядерном режиме обгоняет. Bulldozer этого не мог.
Поизучайте архитектуру Bulldozer и Ryzen, по Вам видно, что Вы в этом вообще не разбираетесь.
тест по играм от 24 мая, Ryzen 7 1700X 4Ghz с памятью 3600Mhz CL16 стоит на одном уровне с 7700K @5Ghz 3200Mhz CL14.
https://www.youtube.com/watch?v=RZS2XHcQdqA
А с обновлениями AGESA, теперь Ryzen поддерживает 4000Mhz
Флуд окончен.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 12:03 | Сообщение # 990 |
|
Цитата zeka456 ( ) Потребительские жесткие диски тоже мины замедленного действия.
Только вот инфу с них в отличии от SSD восстановить можно. Да и если бы знал, то знал бы также принцип записи информации у TLC и MLC.
Цитата zeka456 ( ) корпоративные жесткие диски никто себе покупать не будет
Опять же, я бы и взял бы. Тот же WD Black или Seagate Constellation ES (нынче вроде переименован). Диски уже у многих отбегали не первый год, вечные.
Цитата zeka456 ( ) Поизучайте архитектуру Bulldozer и Ryzen, по Вам видно, что Вы в этом вообще не разбираетесь.
То то не разбираюсь, что 7700K часто уделывает Ryzen. В моментах, когда важна нагрузка на ядро рязань сливает и т.д и т.п. Давно все знаем, что Ryzen - филькина грамота и временное удержание на плаву, пока Intel не выпустила нового поколения процессоров. И что самое важное, AMD еще те слоупоки. Если там выйдет обновленная рязань, это и будет очередным застоем еще на лет 5-7.
Иии... я закончил.
|
| |
| |
|
neonlight
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 15:03 | Сообщение # 991 |
|
Цитата redman ( ) 4 ядра - это стандарты начала 2010-х годов для десктопного ПК
Спорно, для рассчетов да, а для игр... Зайдите на gamegpu и там почти во всех играх 2016-2017 восмиядерные fx 8ххх сливают двухядерному i3, да что там - пеньку за 60 баксов.
|
| |
| |
|
Yurkin
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 17:36 | Сообщение # 992 |
|
Цитата neonlight ( ) Давно все знаем, что Ryzen - филькина грамота и временное удержание на плаву, пока Intel не выпустила нового поколения процессоров. И что самое важное, AMD еще те слоупоки. Если там выйдет обновленная рязань, это и будет очередным застоем еще на лет 5-7.
100% в точку 
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 18:55 | Сообщение # 993 |
|
Цитата KennyM ( ) Посмотри на FX. Процессор тоже такие же надежды подавал когда вышел, в итоге имеем что имеем? А там было 8 ядер в отличии от 4 интеловских. История повторяется.
Только там ядра были намного слабей интеловских, а тут +- одинаковые, интел только за счет своей более высокой частоты и берет. Мог бы райзен в 4.5ггц как инетл, то не факт что мощность на ядро была бы хуже.
И не забывайте про райзены 1500 и 1600, которые отлично показвают себя в играх и стоят явно не как топовый i7.
Я себе бы взял рязань 1700, именно для стримов, ибо с ними он справляется просто идеально. i7 на стримах уже под завязку забивается.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 20:12 | Сообщение # 994 |
|
ilya-231,
Они намного слабее даже 2600K/3770K@4.5Ghz. 1500 и 1600 это конкуренты для 7600K, который также лучше этих процессоров во многих случаях. Для стримов люди берут 6800K как минимум.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 20:29 | Сообщение # 995 |
|
Цитата KennyM ( ) Они намного слабее даже 2600K/3770K@4.5Ghz.
Вы если так заявляете, то хотя бы пруфы кидали.
Цитата KennyM ( ) 1500 и 1600 это конкуренты для 7600K
Только почему то они гнут его, совпадение, нет, не думаю. И стоят на 3-4к меньше, либо столько же. И это они гнут его при том, что i5 в разгоне на целых 1ггрц выше чем у рязани, а если уравнять частоту? - слив интела.
Кто вам внушил про плохую производительность ядер у рязани....
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 22:15 | Сообщение # 996 |
|
Цитата ilya-231 ( ) Вы если так заявляете, то хотя бы пруфы кидали.
CPU-Z бенч запусти. Там по баллам обходит, также обходит или примерно равен возле реактора в Crysis 3.
И я могу взять другой видос и вставить сюда, где рязань сливает...
Никто не внушал. Это амуде...
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 22:57 | Сообщение # 997 |
|
Цитата KennyM ( ) CPU-Z бенч запусти. Там по баллам обходит, также обходит или примерно равен возле реактора в Crysis 3.
Кому нужен твой бенч и кукруза 3? В видео выше в бенче райзены обходят i5.
Цитата KennyM ( ) Никто не внушал. Это амуде..
Интересно, кто такими темпами больше проживет?
Цитата KennyM ( ) И я могу взять другой видос и вставить сюда, где рязань сливает...
Если честно, я могу таких тестов в экселе сам набросать.
[spoiler=Просто посмотри это видео, РЕАЛЬНЫГО ГЕЙМПЛЕЙ ТЕСТА!][youtube]l3HxRuiWp1k[/youtube][/spoiler]
Амуде грузится на 50-60%+больший фпс, а суперИтел на 80-100%.
По себе знаю(как владелец i5), что есть в играх моменты, когда i5 не вытягивает даже мою 970 без разгона, с рязанью явно такого не будет.
И не надо искать больше видео где рязань интелу сливает, смысла нет.
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 07:16 | Сообщение # 998 |
|
Цитата zeka456 ( ) Так буквально позавчера выпустили обновление AMD AGESA v1.0.0.6 с поддержкой DDR4 вплоть до 4000Мгц.
Пока что это бетки со своими "тараканами". Вот выйдут полноценные релизные версии, тогда и смотреть будем.
Цитата zeka456 ( ) Что за память?
G.Skill F4-3000C14Q-32GTZ. С таймингами погорячился немного. 2 плашки работают на 14-х таймингах, 4 плашки - на 16-х. Частота 3200МГц в обоих случаях.
Цитата KennyM ( ) Ryzen - филькина грамота и временное удержание на плаву
4,5ГГц - это здорово. Вот только кроме задранной частоты в стоке, у него больше и плюсов никаких. Цена высокая, 4 ядра, вакса под крышкой. Забавно, как в играх, 1700 на 3,9ГГц отстает буквально на 10% от 7700к на 4,5ГГц. И где же этот хваленый могучий однопоток? А по минимальному фпс еще и вровень идет, иногда вообще выигрывает. И это я говорю про игры, которые выходили еще во времена, когда про рязани вообще никто ничего не знал. Через год, когда рязань будет тащить озу 4000 и выйдут игры с нативной поддержкой рязани, вот тогда и сравним, кто сейчас прав. А пока играм хватает 8 потоков, то 7700к разумеется тут нет равных.
Цитата neonlight ( ) Спорно, для рассчетов да, а для игр...
А что, разве до выхода рязани у разработчиков была свобода маневра? ЦП с >8 потоков было от силы пару десятых процента, в следствие высокой цены шестиядерников и платформ от Интел. И к чему было под них игры точить? Теперь 8/16 могут позволить себе вполне многие, 6/12 так вообще любой, кому ПК нужен не только под вконтактик. 2066 на носу. К концу 2017 года, доля 6 и 8 ядерных цп заметно возрастет. А там и разработчики потянутся.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 12:46 | Сообщение # 999 |
|
Цитата redman ( ) 4,5ГГц - это здорово. Вот только кроме задранной частоты в стоке, у него больше и плюсов никаких. Цена высокая, 4 ядра, вакса под крышкой. Забавно, как в играх, 1700 на 3,9ГГц отстает буквально на 10% от 7700к на 4,5ГГц. И где же этот хваленый могучий однопоток? А по минимальному фпс еще и вровень идет, иногда вообще выигрывает. И это я говорю про игры, которые выходили еще во времена, когда про рязани вообще никто ничего не знал. Через год, когда рязань будет тащить озу 4000 и выйдут игры с нативной поддержкой рязани, вот тогда и сравним, кто сейчас прав. А пока играм хватает 8 потоков, то 7700к разумеется тут нет равных.
Сперва посмотри о каком процессоре идет речь...
Цитата ilya-231 ( ) суперИтел на 80-100%.
И еще больше FPS.
Цитата ilya-231 ( ) Если честно, я могу таких тестов в экселе сам набросать.
Аналогично твоим тестам...
Цитата ilya-231 ( ) Кому нужен твой бенч и кукруза 3?
Тем же, кому нужны тесты 3DMark и другие тесты...
Цитата ilya-231 ( ) владелец i5
Ну тебе то виднее. Прикинь, я тоже был владельцем i5 и на 2500K на 5Ггц вытягивал 970 легко, это конечно разгон не 24/7, но вытягивал. Поэтому я и сменил в угоду многопоточности.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 13:22 | Сообщение # 1000 |
|
Цитата KennyM ( ) И еще больше FPS.
В каком месте? Они оба полностью раскрывают 1080, оба выдают одинаковый ФПС +- в районе погрешности в зависимости от сцены. Навряд ли вы увидите разницу без фпс мера, да даже с ним разницы нет. Только на рязани я запущу стрим с обработкой на x264 и ничего не потеряю в фпс, а i5 в этот момент уже загнется и будет показывать меньший фпс.
Цитата KennyM ( ) Тем же, кому нужны тесты 3DMark и другие тесты...
Тем кому нужны бенчмарки, явно уже давно поняли у кого в них писька больше, но точно не у интела.
Как я понимаю, вы просто не видите всей ситуации и состоите в клубе "ОнлиИнтел и точка", я же еще вполне оцениваю ситуацию и непрозамбирован интеловскими чуда ядрами.
Выбирайте что хотите, для меня рязань - очень годный продукт. Дальше с вами я дискуссию вести не намерен, ибо нет смысла, вы все равно будете упорно с закрытыми глазками настаивать на своем.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 13:40 | Сообщение # 1001 |
|
Цитата ilya-231 ( ) Только на рязани я запущу стрим с обработкой на x264 и ничего не потеряю в фпс
Большинству это просто не нужно. Да и для таких дел нужно в любом случае брать минимум Ryzen 1700.
Цитата ilya-231 ( ) Тем кому нужны бенчмарки
Эм. Т.е i3 не гоняют в бенчах, никогда не проверяют производительность... Не неси чепуху.
Цитата ilya-231 ( ) состоите в клубе "ОнлиИнтел и точка"
Нет, я состою в группе "здравый смысл и все что с ним связано". То что у рязани есть 12 и 16 потоков, это не значит что это годнота. 12 и 16 потоков ядер уровня процессора 2011 - 12 годов... кроме смеха ничего не вызывают.
Прекращаем оффтоп. Все выберут что хотят и что им больше по душе.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 14:25 | Сообщение # 1002 |
|
ilya-231, дружань, вот когда AMD исправит подобные проблемы, вот тогда его можно будет брать, а пока лучше подождать. Хотя с другой стороны люди имеется мнение, что:
Цитата b0mbeyb0x ( ) лихо, однако, скидывать тест на момент релиза, в то время как на данный момент уже вышло 3 или 4 AGESA обновления, многопотоковые патчи и еще много всего для рязани планируется.
но лично я не уверен, что косяки с памятью и очень низкую производительность относительно конкурента (Ларка, Праймал) исправили полностью. Это по другим играм еще не проходились. Я не думаю, что только в 2 играх такая ситуация.
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 15:47 | Сообщение # 1003 |
|
Цитата KennyM ( ) Сперва посмотри о каком процессоре идет речь..
Я прекрасно видел. Значит, 8/16 за 300 долларов - филькина грамота, а святой Интел вот уже 8 лет доит один и тот же процессор по сути (наращивая номинальные частоты и мощность встройки), это как? Вообще-то, AMD всегда делала прорывы, то с AMD64, то с FX, предложившим 8 пусть "бумажных" ядер за недорого. Последняя инновация Интел (не в сегменте цп за 1000-1700 долларов, а в для обычного пользования), был Q6600 (2007 год?), предложивший 4 ядра за цену топового Core 2 Duo. Потом был 2600К, не прорыв, но хороший ЦП за 12к тогдашних рублей. AMD - компания в 10 раз меньше конкурента, примерно, балансировавшая на грани выживания, выпустила в массы 6- и 8-ядерные камни, а Интел с его миллиардами, инновациями, собственным производством, почему-то все штампует 4/8.
Цитата DimJones ( ) косяки с памятью
А что за косяки, боюсь спросить?
Цитата DimJones ( ) очень низкую производительность относительно конкурента (Ларка, Праймал)
Почему тогда в том же BF1 нет никаких проблем? У меня легко 120-130фпс в мультиплеере вытаскивает на 3,8ГГц. Убисофт "славится" качеством оптимизации, поэтому не показатель. У Ларки проблемы в DX12 режиме и на NVIDIA видеокартах. Очень интересно только, в чем вина Ryzen?
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:04 | Сообщение # 1004 |
|
Цитата redman ( ) Почему тогда в том же BF1 нет никаких проблем?
Причем тут вообще Battlefield 1? Я отмтил только Ларку и Праймал, в которых рязань работает отвратительно. 
Цитата redman ( ) Потом был 2600К, не прорыв, но хороший ЦП
Не прорыв? По сей день в хорошем разгоне остается отличным процессором.
Цитата redman ( ) Убисофт "славится" качеством оптимизации, поэтому не показатель.
Есть такое, но не в данном случае. Тут именно у рязани проблемы.
Цитата redman ( ) У Ларки проблемы в DX12 режиме и на NVIDIA видеокартах.
Причем тут Nvidia? У рязани проблемы в Ларке, а не у Nvidia. DX12 тут абсолютно не причем.
Цитата redman ( ) А что за косяки, боюсь спросить?
Вроде на какой-то частоте ОЗУ, процессоры не работают. Но я могу ошибаться.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:14 | Сообщение # 1005 |
|
Цитата redman ( ) AMD - компания в 10 раз меньше конкурента, примерно, балансировавшая на грани выживания
Сами виноваты в своих проблемах. Им никто не мешал создавать камни, которые были бы необходимы для потребителя. И напомню, когда - то давно, AMD можно было вставить в сокет интела, отсюда AMD и до сих пор использует его древнющий формат Socket 1.
Цитата redman ( ) 2600К, не прорыв
Ясно, проц который отпахал 6.5 лет на рынке и до сих пор актуален... не прорыв. Ясно.
Цитата redman ( ) Почему тогда в том же BF1 нет никаких проблем?
PALIT GTX980 SUPER JETSTREAM
А можно видео, где на ультрах карта вывозит столько FPS? Да и опять же, BF1 отвратительно оптимизирована на проц. Игра которая в любых условиях загружает новые i5 и i7 в сотку, уже как бы говорит, да я плевала на оптимизацию, я хочу 6950x
И про уг софт, ларку и т.д.
1) УГсофт делает только массовые проекты с проблемами. Primal с отличной оптимизацией вышел, как и все Far Cry до него.
2) С ларкой у Nvidia лучше чем у всех остальных железяк. А то что рузвельт не может, то уже факт.
Цитата DimJones ( ) Вроде на какой-то частоте ОЗУ, процессоры не работают. Но я могу ошибаться.
Частота, производитель памяти, типы памяти. Короче, если ты просто придешь в магаз, купишь себе какой-нибудь условный корсар, воткнешь в мамку, то скорее всего ты словишь лулзы с рязани, чем производительность. Так что у нас капризный товарищ любит только самсунг жрать и только вроде с планками памяти, где чипы располагаются только на одной стороне. Такое бывает конечно и у интела, но там выбор куда проще.
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:22 | Сообщение # 1006 |
|
Цитата DimJones ( ) Причем тут вообще Battlefield 1?
При том, что если в одной игре проблемы есть, а в другой нет, то это не вина рязани. В Кризис 3, вышедшем в бородатых годах, рязань обходит кабилейк по минимальному и среднему фпс. БФ1 лишь немного уступает. Т.е. если разработчики делали их прямыми руками, то проблем не будет на любом процессоре. А если находятся пара-тройка косячных проектов, это беда косячных проектов.
Цитата DimJones ( ) По сей день в хорошем разгоне остается отличным процессором.
FX8300 в хорошем разгоне за свои деньги - тоже отличный процессор. Пруфов полно на том же ютубе. Я же говорил о прорывах на рынке. 2600к - это хороший цп, который тащит игры сегодня только потому, что 7700к его зеркальное отражение. Если бы Интел не жмотился и остановился с 4/8 на 3770к, а 4770к сделал бы 6 ядерным, 7700к - 8 ядерным, то и 2600к сейчас был далеко не таким привлекательным. Разработчикам игр ничего не остается, кроме как умещать движки игр в 4-8 потоков, и то с трудом справляются. На i5 жестокие просадки, в том же BF1, будь это хоть новейший 7600к с 5ггц. 4 потока уже мертвы. Следующим будут выносить 8 потоков.
Цитата DimJones ( ) У рязани проблемы в Ларке, а не у Nvidia.
Тут, автор наглядно показывает, что это не так. Почему-то в связке с RX480 боттлнека на рязани нет. Удивительное рядом...
Цитата DimJones ( ) Вроде
Все с вами понятно. Что-то где-то слышали, да что конкретно не разобрались. Я - владелец рязани, могу вас заверить, что проблем с озу нет. Особенно у тех, кто покупает недорогие ОЕМ плашки 2133-2400. В номиналах, на штатных таймингах все работает, "из коробки". Тем вообще можно не напрягаться. Тем, кто потратился на 4000МГц плашки, пока могут расчитывать на 3600МГц. С учетом того, что с релиза еще 3 месяца не прошло, а платформа координально новая, можно сказать проблем и нет. Главное - это то что AMD не закрывает глаза и продолжает работу, ежемесячно выпуская обновки для матерей и драйвера для чипсета.
Цитата KennyM ( ) проц который отпахал 6.5 лет на рынке и до сих пор актуален... не прорыв
А что, 7700к далеко ушел от 2600к?
Цитата KennyM ( ) можно видео, где на ультрах карта вывозит столько FPS?
Где я писал про ультра-настройки?
Цитата KennyM ( ) если ты просто придешь в магаз, купишь себе какой-нибудь условный корсар, воткнешь в мамку, то скорее всего ты словишь лулзы с рязани, чем производительность.
AMD постила таблицу частот, в зависимости от количества плашек и банков. Все что выше - оверклокинг. Оверские комплекты могут быть проблемными и на Интел платформах. Дело вовсе не такое уж редкое.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:38 | Сообщение # 1007 |
|
Цитата redman ( ) А что, 7700к далеко ушел от 2600к?
Прилично. Как техпроцесс, так и производительность. Мой проц на 4.8 = стоковому Skylake. И то судя по играм, я бы сказал что скай мощнее.
Цитата redman ( ) Где я писал про ультра-настройки?
Можно на лоу играть и говорить, что меня устраивает. Я собирал ящик чтобы на ультрах играть и вот мое старье, с 1070, даже в полной загрузке проца выдает минимум 100 кадров.
Цитата redman ( ) Оверские комплекты могут быть проблемными и на Интел платформах.
На интеле список плашек с релиза доступен просто огромный и все прилично гонится. Остальное зависит от удачности той или иной планки.
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 17:00 | Сообщение # 1008 |
|
Цитата KennyM ( ) техпроцесс
В чем плюсы? Температура стала ниже? Вроде бы нет. Закипания 7700к в стоке под 90С, словно насмешка над техническим прогрессом. Мощность повысилась? Ну 20% она дала, при том что техпроцесс с 32нм дошел до 14нм. Вот уже прогресс так прогресс!
Цитата KennyM ( ) Мой проц на 4.8 = стоковому Skylake
Во-первых, 4,8ГГц со скальпом, так? Без скальпа сколько он возьмет? Во-вторых, это как раз показывает, что 5 лет Интел плевала в потолок, раз уж пятилетний цп догоняет новейший.
Цитата KennyM ( ) Я собирал ящик чтобы на ультрах играть и вот мое старье, с 1070, даже в полной загрузке проца выдает минимум 100 кадров
Мы вроде бы о процессорах говорим. Или нет?
Цитата KennyM ( ) На интеле список плашек с релиза доступен просто огромный и все прилично гонится.
Ну так! Архитектура с 2009 года на рынке. Ее вылизали почище кошачих шариков. Давайте побеседуем, сколько времени ушло на шлифовку той же 2011-3 с DDR4? Скажете там проблем на релизе не было? Новейшая архитектура всегда выходит сырой, тем более, когда она выпускается компанией, которая по слухам, должна была вот-вот обанкротиться и окончательно уйти с рынка настольных ПК. Если вас пугают проблемы сырой платформы, то не покупайте. Я о низ знал, был готов и тем не менее, проблем особых не испытал.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 17:05 | Сообщение # 1009 |
|
Цитата redman ( ) FX8300 в хорошем разгоне за свои деньги - тоже отличный процессор.
С 2011 года выгоднее было взять более быстрый i7-2600K (что я и сделал) и радоваться жизни, но никак не FX.
Цитата redman ( ) Тут, автор наглядно показывает
Может быть это уже исправили, я не спорю.
Цитата redman ( ) Почему-то в связке с RX480 боттлнека на рязани нет.
Ну так карта средняя по мощности, вот он ее и вывозит. Я не знаю, ботлнек там или нет, но отставание у DF дичайшее.
Цитата redman ( ) Все с вами понятно. Что-то где-то слышали, да что конкретно не разобрались.
Да, слышал, читал новости. За меня развернуто ответил KennyM.
Цитата Частота, производитель памяти, типы памяти. Короче, если ты просто придешь в магаз, купишь себе какой-нибудь условный корсар, воткнешь в мамку, то скорее всего ты словишь лулзы с рязани, чем производительность. Так что у нас капризный товарищ любит только самсунг жрать и только вроде с планками памяти, где чипы располагаются только на одной стороне. Такое бывает конечно и у интела, но там выбор куда проще.
Я еще раз повторю, если меня кто-то не так понял. Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее, то я буду искренне рад и рекомендовать его как отличный продукт. Но пока к сожалению, это не так.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 17:30 | Сообщение # 1010 |
|
Цитата redman ( ) В чем плюсы? Температура стала ниже? Вроде бы нет.
Спроси у местных товарищей, закипает ли проц. Ответ будет сам знаешь какой...
Цитата redman ( ) Во-первых, 4,8ГГц со скальпом, так? Без скальпа сколько он возьмет?
Столько же, будь у него состояние новый из коробки. А еще забавное знаешь что? Что у меня куллер за 2000 рублей и даже на нем, можно спокойно пользоваться процессором на данной частоте.
Цитата redman ( ) Мы вроде бы о процессорах говорим. Или нет?
Да, о процессорах. А в данном случае о процессоре 2012 года, который может тащить новую карту.
Цитата redman ( ) Архитектура с 2009 года на рынке.
Процессоры похожи, но они разные вообще. Даже сокет менялся 1156/1155/1150/1151. (не считая 1366 и 1356) Я с таким же успехом, могу сказать что Ryzen 1700 это FX с 16 потоками.
Цитата DimJones ( ) Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее, то я буду искренне рад и рекомендовать его как отличный продукт.
Золотые слова.
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 18:08 | Сообщение # 1011 |
|
Цитата DimJones ( ) Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее
Цитата DimJones ( ) Но пока к сожалению, это не так.
Быстрее = больше фпс в играх? Вы это имеет в виду? Тогда нужно признать, что 7700к быстрее 6900к. Очевидно же, что вся его мощь крутится вокруг недостижимого для других камней, однопотока. Если судить о мощности в целом, там где рязань может задействовать все свои 16 потоков, то даже 1700 мощнее 7700к.
Цитата KennyM ( ) Спроси у местных товарищей, закипает ли проц.
Речь идет о периодических пиках, мгновенных скачках до 90 градусов. Многие тут сидят и мониторят температуру? Таких единицы, остальные пользуются и даже не знают о наличии подобной проблемы. Но это не означает, что ее нет. Интел уже официально ответил, что факт нагрева есть и что это НОРМА :haha:. Было бы это не так - не признали бы.
Цитата KennyM ( ) Столько же, будь у него состояние новый из коробки.
Нет, я о другом. Без скальпа, вы бы не достигли такой частоты, верно? Т.е. правильно выбрать память к рязани - это сложнааааа! А скальпировать камень с риском убить его или потерять гарантию, как минимум - это нормально?
Цитата KennyM ( ) в данном случае о процессоре 2012 года, который может тащить новую карту.
Я уже писал, почему так происходит. Потому что на рынке настольных камней долгие годы был дичайший застой. Отсюда растут ноги и того факта, что игры не нуждаются в процессорах >8 потоков. Появись 6/12 и 8/16 на рынке году эдак в 2014, сейчас бы 2600к был в лоу сегменте и в новейших играх давно бы задыхался под 100% загрузкой, как это сейчас с i5 происходит. Таким же прогрессом, можно считать выпуск классических Жигулей вплоть до 2000х годов. В основе-то все равно та самая "копейка" 1966 года. Но это же не значит, что 2107 - отличная машина?
Цитата KennyM ( ) но они разные вообще
Цитата KennyM ( ) Даже сокет менялся 1156/1155/1150/1151
Вот так показатель! А я считаю, что +- 1 ножка - это чистый маркетинг и развод покупателей.
Цитата KennyM ( ) Ryzen 1700 это FX с 16 потоками.
Если вы не понимаете разницу между архитектурой и микроархитектурой, то смысл с вами спорить? Могу посоветовать почитать хотя бы википедию.
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 18:26 | Сообщение # 1012 |
|
Цитата DimJones ( ) дружань, вот когда AMD исправит подобные проблемы, вот тогда его можно будет брать, а пока лучше подождать. Хотя с другой стороны люди имеется мнение, что:
Это не проблема и никогда не будет исправлена.
Тот же самый тест, только тут включен i7 6900K, Far Cry Primal
https://youtu.be/HZPr-gNWdvI?t=287
6900К и Рязань равны.
ну и замечу, что тест сделал еще вначале марта, без патча на Win10.
Подобные претензии я могу также предъявить к 7700К разогнанный до 5Ггц, он имеет существенные просадки в Crysis 3.
https://youtu.be/RZS2XHcQdqA?t=398
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 18:34 | Сообщение # 1013 |
|
Цитата redman ( ) 6900к
Этот проц себя покажет лучше в связке 2 карт.
Цитата redman ( ) Речь идет о периодических пиках, мгновенных скачках до 90 градусов.
Термодатчик глючит, вот тебе и скачки. Какое-то время у скайлейка вообще температуры не мониторились.
Цитата redman ( ) Многие тут сидят и мониторят температуру?
Очень многие, кому важно как работает его железо.
Цитата redman ( ) А я считаю, что +- 1 ножка - это чистый маркетинг и развод покупателей.
Вполне возможно, но даже в этом плане у Intel все отлично)
Цитата redman ( ) Если вы не понимаете разницу между архитектурой и микроархитектурой, то смысл с вами спорить?
Вот и я думал, о чем спорить?
Цитата redman ( ) Без скальпа, вы бы не достигли такой частоты, верно?
Тебе вроде ответили? Или уже пуканоболь?
Цитата KennyM ( ) Столько же, будь у него состояние новый из коробки.
А дальше компенсируешь говнокуллером, который у меня стоит, а именно TrueSpirit 90m и пересчитай в голове, сколько сможет этот проц на дорогом воздухе или воде? Он берет больше на большем напряжении, я просто не пытался поднять выше.
Цитата zeka456 ( ) 6900К и Рязань равны.
Только ты не взял в расчет, что 6900K гонится до 4.5ггц...
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 19:01 | Сообщение # 1014 |
|
Цитата redman ( ) Тогда нужно признать, что 7700к быстрее 6900к
В играх однозначно. А покупать 6900K для игр как минимум глупо. Как ни крути, но быстрый игровой процессор на сегодня - i7-7700K.
Цитата zeka456 ( ) Тот же самый тест, только тут включен i7 6900K, Far Cry Primal
А, ну тогда сегодня тем более такой процессор нафиг не нужен. Вот когда игры начнут массово использовать многопот (больше 8), тогда это процессор и понадобится, а пока i7 рулит. Я не думаю, что что-то координатно изменится в ближайшие 2-3 года. Пластинка с "потенциалом" уже заезжена до нельзя.
Все, ребята, хватит. Вы можете советовать то, что по вашему мнению лучше, но в срач это переводить не надо, ибо спорить можно бесконечно.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Понедельник, 29.05.17, 19:34 | Сообщение # 1015 |
|
Цитата DimJones ( ) Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее, то я буду искренне рад и рекомендовать его как отличный продукт.
Он и быстрее, в рендере и проф. приложениях(для этого его и стоит брать), а в играх выдает явно выше 60фпс, а большего особо и не надо. Допилить бы у рязани архитектуру, что бы она брала хотя бы 4.5ггц - цены бы ей не было.
|
| |
| |
