Дата: Понедельник, 29.05.17, 14:25 | Сообщение # 1051
ilya-231, дружань, вот когда AMD исправит подобныепроблемы, вот тогда его можно будет брать, а пока лучше подождать. Хотя с другой стороны люди имеется мнение, что:
Цитатаb0mbeyb0x ()
лихо, однако, скидывать тест на момент релиза, в то время как на данный момент уже вышло 3 или 4 AGESA обновления, многопотоковые патчи и еще много всего для рязани планируется.
но лично я не уверен, что косяки с памятью и очень низкую производительность относительно конкурента (Ларка, Праймал) исправили полностью. Это по другим играм еще не проходились. Я не думаю, что только в 2 играх такая ситуация.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 15:47 | Сообщение # 1052
ЦитатаKennyM ()
Сперва посмотри о каком процессоре идет речь..
Я прекрасно видел. Значит, 8/16 за 300 долларов - филькина грамота, а святой Интел вот уже 8 лет доит один и тот же процессор по сути (наращивая номинальные частоты и мощность встройки), это как? Вообще-то, AMD всегда делала прорывы, то с AMD64, то с FX, предложившим 8 пусть "бумажных" ядер за недорого. Последняя инновация Интел (не в сегменте цп за 1000-1700 долларов, а в для обычного пользования), был Q6600 (2007 год?), предложивший 4 ядра за цену топового Core 2 Duo. Потом был 2600К, не прорыв, но хороший ЦП за 12к тогдашних рублей. AMD - компания в 10 раз меньше конкурента, примерно, балансировавшая на грани выживания, выпустила в массы 6- и 8-ядерные камни, а Интел с его миллиардами, инновациями, собственным производством, почему-то все штампует 4/8.
ЦитатаDimJones ()
косяки с памятью
А что за косяки, боюсь спросить?
ЦитатаDimJones ()
очень низкую производительность относительно конкурента (Ларка, Праймал)
Почему тогда в том же BF1 нет никаких проблем? У меня легко 120-130фпс в мультиплеере вытаскивает на 3,8ГГц. Убисофт "славится" качеством оптимизации, поэтому не показатель. У Ларки проблемы в DX12 режиме и на NVIDIA видеокартах. Очень интересно только, в чем вина Ryzen?
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:14 | Сообщение # 1054
Цитатаredman ()
AMD - компания в 10 раз меньше конкурента, примерно, балансировавшая на грани выживания
Сами виноваты в своих проблемах. Им никто не мешал создавать камни, которые были бы необходимы для потребителя. И напомню, когда - то давно, AMD можно было вставить в сокет интела, отсюда AMD и до сих пор использует его древнющий формат Socket 1.
Цитатаredman ()
2600К, не прорыв
Ясно, проц который отпахал 6.5 лет на рынке и до сих пор актуален... не прорыв. Ясно.
Цитатаredman ()
Почему тогда в том же BF1 нет никаких проблем?
PALIT GTX980 SUPER JETSTREAM
А можно видео, где на ультрах карта вывозит столько FPS? Да и опять же, BF1 отвратительно оптимизирована на проц. Игра которая в любых условиях загружает новые i5 и i7 в сотку, уже как бы говорит, да я плевала на оптимизацию, я хочу 6950x
И про уг софт, ларку и т.д.
1) УГсофт делает только массовые проекты с проблемами. Primal с отличной оптимизацией вышел, как и все Far Cry до него. 2) С ларкой у Nvidia лучше чем у всех остальных железяк. А то что рузвельт не может, то уже факт.
ЦитатаDimJones ()
Вроде на какой-то частоте ОЗУ, процессоры не работают. Но я могу ошибаться.
Частота, производитель памяти, типы памяти. Короче, если ты просто придешь в магаз, купишь себе какой-нибудь условный корсар, воткнешь в мамку, то скорее всего ты словишь лулзы с рязани, чем производительность. Так что у нас капризный товарищ любит только самсунг жрать и только вроде с планками памяти, где чипы располагаются только на одной стороне. Такое бывает конечно и у интела, но там выбор куда проще.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:22 | Сообщение # 1055
ЦитатаDimJones ()
Причем тут вообще Battlefield 1?
При том, что если в одной игре проблемы есть, а в другой нет, то это не вина рязани. В Кризис 3, вышедшем в бородатых годах, рязань обходит кабилейк по минимальному и среднему фпс. БФ1 лишь немного уступает. Т.е. если разработчики делали их прямыми руками, то проблем не будет на любом процессоре. А если находятся пара-тройка косячных проектов, это беда косячных проектов.
ЦитатаDimJones ()
По сей день в хорошем разгоне остается отличным процессором.
FX8300 в хорошем разгоне за свои деньги - тоже отличный процессор. Пруфов полно на том же ютубе. Я же говорил о прорывах на рынке. 2600к - это хороший цп, который тащит игры сегодня только потому, что 7700к его зеркальное отражение. Если бы Интел не жмотился и остановился с 4/8 на 3770к, а 4770к сделал бы 6 ядерным, 7700к - 8 ядерным, то и 2600к сейчас был далеко не таким привлекательным. Разработчикам игр ничего не остается, кроме как умещать движки игр в 4-8 потоков, и то с трудом справляются. На i5 жестокие просадки, в том же BF1, будь это хоть новейший 7600к с 5ггц. 4 потока уже мертвы. Следующим будут выносить 8 потоков.
ЦитатаDimJones ()
У рязани проблемы в Ларке, а не у Nvidia.
Тут, автор наглядно показывает, что это не так. Почему-то в связке с RX480 боттлнека на рязани нет. Удивительное рядом...
ЦитатаDimJones ()
Вроде
Все с вами понятно. Что-то где-то слышали, да что конкретно не разобрались. Я - владелец рязани, могу вас заверить, что проблем с озу нет. Особенно у тех, кто покупает недорогие ОЕМ плашки 2133-2400. В номиналах, на штатных таймингах все работает, "из коробки". Тем вообще можно не напрягаться. Тем, кто потратился на 4000МГц плашки, пока могут расчитывать на 3600МГц. С учетом того, что с релиза еще 3 месяца не прошло, а платформа координально новая, можно сказать проблем и нет. Главное - это то что AMD не закрывает глаза и продолжает работу, ежемесячно выпуская обновки для матерей и драйвера для чипсета.
ЦитатаKennyM ()
проц который отпахал 6.5 лет на рынке и до сих пор актуален... не прорыв
А что, 7700к далеко ушел от 2600к?
ЦитатаKennyM ()
можно видео, где на ультрах карта вывозит столько FPS?
Где я писал про ультра-настройки?
ЦитатаKennyM ()
если ты просто придешь в магаз, купишь себе какой-нибудь условный корсар, воткнешь в мамку, то скорее всего ты словишь лулзы с рязани, чем производительность.
AMD постила таблицу частот, в зависимости от количества плашек и банков. Все что выше - оверклокинг. Оверские комплекты могут быть проблемными и на Интел платформах. Дело вовсе не такое уж редкое.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 16:38 | Сообщение # 1056
Цитатаredman ()
А что, 7700к далеко ушел от 2600к?
Прилично. Как техпроцесс, так и производительность. Мой проц на 4.8 = стоковому Skylake. И то судя по играм, я бы сказал что скай мощнее.
Цитатаredman ()
Где я писал про ультра-настройки?
Можно на лоу играть и говорить, что меня устраивает. Я собирал ящик чтобы на ультрах играть и вот мое старье, с 1070, даже в полной загрузке проца выдает минимум 100 кадров.
Цитатаredman ()
Оверские комплекты могут быть проблемными и на Интел платформах.
На интеле список плашек с релиза доступен просто огромный и все прилично гонится. Остальное зависит от удачности той или иной планки.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 17:00 | Сообщение # 1057
ЦитатаKennyM ()
техпроцесс
В чем плюсы? Температура стала ниже? Вроде бы нет. Закипания 7700к в стоке под 90С, словно насмешка над техническим прогрессом. Мощность повысилась? Ну 20% она дала, при том что техпроцесс с 32нм дошел до 14нм. Вот уже прогресс так прогресс!
ЦитатаKennyM ()
Мой проц на 4.8 = стоковому Skylake
Во-первых, 4,8ГГц со скальпом, так? Без скальпа сколько он возьмет? Во-вторых, это как раз показывает, что 5 лет Интел плевала в потолок, раз уж пятилетний цп догоняет новейший.
ЦитатаKennyM ()
Я собирал ящик чтобы на ультрах играть и вот мое старье, с 1070, даже в полной загрузке проца выдает минимум 100 кадров
Мы вроде бы о процессорах говорим. Или нет?
ЦитатаKennyM ()
На интеле список плашек с релиза доступен просто огромный и все прилично гонится.
Ну так! Архитектура с 2009 года на рынке. Ее вылизали почище кошачих шариков. Давайте побеседуем, сколько времени ушло на шлифовку той же 2011-3 с DDR4? Скажете там проблем на релизе не было? Новейшая архитектура всегда выходит сырой, тем более, когда она выпускается компанией, которая по слухам, должна была вот-вот обанкротиться и окончательно уйти с рынка настольных ПК. Если вас пугают проблемы сырой платформы, то не покупайте. Я о низ знал, был готов и тем не менее, проблем особых не испытал.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 17:05 | Сообщение # 1058
Цитатаredman ()
FX8300 в хорошем разгоне за свои деньги - тоже отличный процессор.
С 2011 года выгоднее было взять более быстрый i7-2600K (что я и сделал) и радоваться жизни, но никак не FX.
Цитатаredman ()
Тут, автор наглядно показывает
Может быть это уже исправили, я не спорю.
Цитатаredman ()
Почему-то в связке с RX480 боттлнека на рязани нет.
Ну так карта средняя по мощности, вот он ее и вывозит. Я не знаю, ботлнек там или нет, но отставание у DF дичайшее.
Цитатаredman ()
Все с вами понятно. Что-то где-то слышали, да что конкретно не разобрались.
Да, слышал, читал новости. За меня развернуто ответил KennyM.
Цитата
Частота, производитель памяти, типы памяти. Короче, если ты просто придешь в магаз, купишь себе какой-нибудь условный корсар, воткнешь в мамку, то скорее всего ты словишь лулзы с рязани, чем производительность. Так что у нас капризный товарищ любит только самсунг жрать и только вроде с планками памяти, где чипы располагаются только на одной стороне. Такое бывает конечно и у интела, но там выбор куда проще.
Я еще раз повторю, если меня кто-то не так понял. Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее, то я буду искренне рад и рекомендовать его как отличный продукт. Но пока к сожалению, это не так.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 17:30 | Сообщение # 1059
Цитатаredman ()
В чем плюсы? Температура стала ниже? Вроде бы нет.
Спроси у местных товарищей, закипает ли проц. Ответ будет сам знаешь какой...
Цитатаredman ()
Во-первых, 4,8ГГц со скальпом, так? Без скальпа сколько он возьмет?
Столько же, будь у него состояние новый из коробки. А еще забавное знаешь что? Что у меня куллер за 2000 рублей и даже на нем, можно спокойно пользоваться процессором на данной частоте.
Цитатаredman ()
Мы вроде бы о процессорах говорим. Или нет?
Да, о процессорах. А в данном случае о процессоре 2012 года, который может тащить новую карту.
Цитатаredman ()
Архитектура с 2009 года на рынке.
Процессоры похожи, но они разные вообще. Даже сокет менялся 1156/1155/1150/1151. (не считая 1366 и 1356) Я с таким же успехом, могу сказать что Ryzen 1700 это FX с 16 потоками.
ЦитатаDimJones ()
Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее, то я буду искренне рад и рекомендовать его как отличный продукт.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 18:08 | Сообщение # 1060
ЦитатаDimJones ()
Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее
ЦитатаDimJones ()
Но пока к сожалению, это не так.
Быстрее = больше фпс в играх? Вы это имеет в виду? Тогда нужно признать, что 7700к быстрее 6900к. Очевидно же, что вся его мощь крутится вокруг недостижимого для других камней, однопотока. Если судить о мощности в целом, там где рязань может задействовать все свои 16 потоков, то даже 1700 мощнее 7700к.
ЦитатаKennyM ()
Спроси у местных товарищей, закипает ли проц.
Речь идет о периодических пиках, мгновенных скачках до 90 градусов. Многие тут сидят и мониторят температуру? Таких единицы, остальные пользуются и даже не знают о наличии подобной проблемы. Но это не означает, что ее нет. Интел уже официально ответил, что факт нагрева есть и что это НОРМА :haha:. Было бы это не так - не признали бы.
ЦитатаKennyM ()
Столько же, будь у него состояние новый из коробки.
Нет, я о другом. Без скальпа, вы бы не достигли такой частоты, верно? Т.е. правильно выбрать память к рязани - это сложнааааа! А скальпировать камень с риском убить его или потерять гарантию, как минимум - это нормально?
ЦитатаKennyM ()
в данном случае о процессоре 2012 года, который может тащить новую карту.
Я уже писал, почему так происходит. Потому что на рынке настольных камней долгие годы был дичайший застой. Отсюда растут ноги и того факта, что игры не нуждаются в процессорах >8 потоков. Появись 6/12 и 8/16 на рынке году эдак в 2014, сейчас бы 2600к был в лоу сегменте и в новейших играх давно бы задыхался под 100% загрузкой, как это сейчас с i5 происходит. Таким же прогрессом, можно считать выпуск классических Жигулей вплоть до 2000х годов. В основе-то все равно та самая "копейка" 1966 года. Но это же не значит, что 2107 - отличная машина?
ЦитатаKennyM ()
но они разные вообще
ЦитатаKennyM ()
Даже сокет менялся 1156/1155/1150/1151
Вот так показатель! А я считаю, что +- 1 ножка - это чистый маркетинг и развод покупателей.
ЦитатаKennyM ()
Ryzen 1700 это FX с 16 потоками.
Если вы не понимаете разницу между архитектурой и микроархитектурой, то смысл с вами спорить? Могу посоветовать почитать хотя бы википедию.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 18:26 | Сообщение # 1061
ЦитатаDimJones ()
дружань, вот когда AMD исправит подобные проблемы, вот тогда его можно будет брать, а пока лучше подождать. Хотя с другой стороны люди имеется мнение, что:
Дата: Понедельник, 29.05.17, 18:34 | Сообщение # 1062
Цитатаredman ()
6900к
Этот проц себя покажет лучше в связке 2 карт.
Цитатаredman ()
Речь идет о периодических пиках, мгновенных скачках до 90 градусов.
Термодатчик глючит, вот тебе и скачки. Какое-то время у скайлейка вообще температуры не мониторились.
Цитатаredman ()
Многие тут сидят и мониторят температуру?
Очень многие, кому важно как работает его железо.
Цитатаredman ()
А я считаю, что +- 1 ножка - это чистый маркетинг и развод покупателей.
Вполне возможно, но даже в этом плане у Intel все отлично)
Цитатаredman ()
Если вы не понимаете разницу между архитектурой и микроархитектурой, то смысл с вами спорить?
Вот и я думал, о чем спорить?
Цитатаredman ()
Без скальпа, вы бы не достигли такой частоты, верно?
Тебе вроде ответили? Или уже пуканоболь?
ЦитатаKennyM ()
Столько же, будь у него состояние новый из коробки.
А дальше компенсируешь говнокуллером, который у меня стоит, а именно TrueSpirit 90m и пересчитай в голове, сколько сможет этот проц на дорогом воздухе или воде? Он берет больше на большем напряжении, я просто не пытался поднять выше.
Цитатаzeka456 ()
6900К и Рязань равны.
Только ты не взял в расчет, что 6900K гонится до 4.5ггц...
Дата: Понедельник, 29.05.17, 19:01 | Сообщение # 1063
Цитатаredman ()
Тогда нужно признать, что 7700к быстрее 6900к
В играх однозначно. А покупать 6900K для игр как минимум глупо. Как ни крути, но быстрый игровой процессор на сегодня - i7-7700K.
Цитатаzeka456 ()
Тот же самый тест, только тут включен i7 6900K, Far Cry Primal
А, ну тогда сегодня тем более такой процессор нафиг не нужен. Вот когда игры начнут массово использовать многопот (больше 8), тогда это процессор и понадобится, а пока i7 рулит. Я не думаю, что что-то координатно изменится в ближайшие 2-3 года. Пластинка с "потенциалом" уже заезжена до нельзя.
Все, ребята, хватит. Вы можете советовать то, что по вашему мнению лучше, но в срач это переводить не надо, ибо спорить можно бесконечно.
Дата: Понедельник, 29.05.17, 19:34 | Сообщение # 1064
ЦитатаDimJones ()
Если AMD Ryzen R7 1700X будет = 7700K или даже быстрее, то я буду искренне рад и рекомендовать его как отличный продукт.
Он и быстрее, в рендере и проф. приложениях(для этого его и стоит брать), а в играх выдает явно выше 60фпс, а большего особо и не надо. Допилить бы у рязани архитектуру, что бы она брала хотя бы 4.5ггц - цены бы ей не было.
Всем привет,нужна помощь в выборе видеокарты,есть старый комп на даче,хочу видео обновить для комфортной игры в FIFA 16,бюджет 5000-6000р P.S.Блок питания HIPRO (HIPO DIGI) HPE400W
TOJICT9IK, Процессор, память и т.д. Че там стоит то вообще? Если что-то вменяемое, то за глаза хватило бы какой-нибудь 750ti/760 или что-то этого же уровня.
А смысл? Да и можешь нарваться на ремонтированную или горелую карту. RX550 = 1050 в целом. Единственное что смущает, то что 400W требует, а это впритык. Да и опять же за 6700 можно взять новую 1050.
А смысл? Да и можешь нарваться на ремонтированную или горелую карту. RX550 = 1050 в целом. Единственное что смущает, то что 400W требует, а это впритык. Да и опять же за 6700 можно взять новую 1050.
так то да,сейчас тесты посмотрел,1050 в среднем на 3-5 фпс выигрывает,а в ГТА 5 и вовсе 8-10 фпс проигрывает))так что остановлю свой выбор на RX550
А, ну тогда сегодня тем более такой процессор нафиг не нужен. Вот когда игры начнут массово использовать многопот (больше 8), тогда это процессор и понадобится, а пока i7 рулит. Я не думаю, что что-то координатно изменится в ближайшие 2-3 года. Пластинка с "потенциалом" уже заезжена до нельзя.
Все, ребята, хватит. Вы можете советовать то, что по вашему мнению лучше, но в срач это переводить не надо, ибо спорить можно бесконечно.
Согласен, но сегодня вышел патч на Томб Райдер
We have just released the twelfth PC patch for Rise of the Tomb Raider, build 1.0.770.1. Improve DX12 performance across a variety of hardware, in CPU bound situations. Especially performance on AMD Ryzen CPUs can be significantly improved.
Как я подозреваю, на многоядерных интелах тоже подняли производительность, но это говорит только об одном - разработчики криворукие мудаки, и все.
ЦитатаKennyM ()
Единственное что смущает, то что 400W требует, а это впритык.
Нормально, не впритык. RX550 потребляет 65Вт, а с этим HIPRO 400W можно спокойно ставить видеокарту даже с дополнительным 6pin питанием. Вот там будет впритык, у меня в свое время 8800GT была(требует 6pin питание +75Вт) в разгоне с самым убогим БП - Codegen 400W, реально выдавал 300W. 2 года все это работало и ничего.
Ну зачем сразу так категорично? Сам иногда покупаю/продаю через Авито. Да, там конечно бывают жулики, но в целом, можно купить вполне качественный товар (т.е. не битый, не ремонтированный и т.д.).
Это если покупатель может или менее шарит. Знает как проверить ту же карту на глюки. А если нет, то могут такое продать. Поэтому если не разбираешься, то лучше не суйся. Я так считаю.
Это если покупатель может или менее шарит. Знает как проверить ту же карту на глюки. А если нет, то могут такое продать. Поэтому если не разбираешься, то лучше не суйся. Я так считаю.
Не будь наивен. Тебе и в магазине могут продать товар, который хоть и выглядит новым, но вполне может оказаться таким же "ремонтированным". Да, при желании ты конечно сможешь вернуть его по гарантии, в отличии от Авито, но сути дела это не меняет. Никакая "шаристость" не даёт 100% гарантии, что ты не окажешься в подобной ситуации =)
Оперативку,проц,материнку,блок питания - да,а вот видик,винт лучше брать новыми,сейчас они меньше всего, по-времени, работают...
Ошибаешься. Видеокарту тоже можно брать на Авито, но не у кого попало разумеется. А вот харды, да, лучше брать прямиком из магазина. Это очень хрупкий товар, поэтому лучше подстраховаться.
Но я бы взял 460 бу с 4гб врам.