Nvidia Club (тесты, отзывы, решение проблем) - Страница 36

Дата: Понедельник, 01.12.14, 08:53 | Сообщение # 1226

Цитата ultrabombeybox (

)

Еще раз: чем больше видеопамяти есть - тем больше жрет (потому что порт с некст гена , где ее 8гб)

а откуда портировали Windows 7 расскажи пожалуйста. просто я заметил что чем больше оперативки, тем больше он ее тоже жрет... винду со старых консолей портанули?
или она тоже забаганная технология на коленке склепанная? или все таки может быть есть такая догадка, что использоваться доступное - это нормально?

даже одно поколение карт с 4 и 6гб например будут работать идентично. потому что игра просто использует то, что есть. если нету - хрен с ним, хватит и 4.
но я не понимаю почему ты считаешь это минусом. поясни пожалуйста.

ты только факт сказал. который легко объясняется.

и не, на АМД я чет уже стремаю вернуться... щас вон 280/290/х вообще фиг продашь, все горевшие или погорят скоро или отслужат но не угадаешь, все с майнингов. из 100 объявлений 90 штук возьми, там гарантия начинается с января месяца, когда начали майнить и карты в магазинах появились

а на новую нвидию опять же вряд ли. зависит от цены. если дико высокая будет, то нет смысла. играть то не во что будет кроме гта 5. если гта пойдет, то и фиг с ней с этой новой видюхой. скорее как тут сказано месяцев через 9 уже.

конечно если дотяну и не сорвусь на какое то выгодное предложение как раньше часто бывало) но за гигабайтами памяти не погонюсь уж точно

Дата: Понедельник, 01.12.14, 09:48 | Сообщение # 1227

Цитата ultrabombeybox (

)

потому что порт с некст гена , где ее 8гб

некорректный пример, на некстгене 8 ГБ общей памяти, т.е. и оперативки и видеопамяти. Если консоль будет отдавать 5-6 ГБ на видео, плюс операционка висящая в этой же оперативке, для игры то оперативки почти и не останется.
Думаю, когда играм реально надо будет больше 4 ГБ видеопамяти, сегодняшние видеокарты уже устареют и не будет никакой разницы 8 или 4 ГБ в твоей 970/980-ой. тормозить будет одинаково.

P.S. Не понимаю почему PS4, XONE до сих пор назвают некстгеном. Эти приставки новое поколение, PS3 и x360, прошлое. А где же теущее поколение?

Дата: Понедельник, 01.12.14, 09:56 | Сообщение # 1228

darkresident, ну, это каррент ген на самом деле. я не знаю почему они некст до сих пор, если уже год как вышли

я их так не называю)

Дата: Понедельник, 01.12.14, 10:04 | Сообщение # 1229

darkresident, Ваааа, еще умный человек пришел good

, приветствую beer

А новые консоли - это выкидыш какой-то.

Дата: Понедельник, 01.12.14, 10:26 | Сообщение # 1230

zeraf, откуда я знаю, как там все устроено в винде (я не википедия

ответов на все у меня нет. И я уже писал 3 раза о том же, что и ты (да-да, про то, что используют доступное)) Однако ты споришь с фактом. Я тебе график показал, где игры потребляют больше 4гб видеопамяти на картах 6-8 гб? Показал. Раз потребляют - значит надо это им. Мне этого достаточно для того, чтоб взять себе карточки с запасом этой памяти во избежание каких-то будущих тормозов. (я не говорил, что на 4гб у тебя не пойдет, просто будут текстуры на уровне чаще грузится, я это так понимаю во всяком случае. Везде на эту тему обсуждение идет только между пользователями, ни одного заявления от разработчиков игры\железа, чтоб уже расставить все точки над и - не было :'(

)
Еще про память: лично, на примере ПК порта АС:юнити видел, как на картах с 2гб видеопамяти город прорисовывался не так далеко(если смотреть с вышки), чем на картах с 4. (отсюда, я полагаю, на картах с 8гб - ты вообще не будешь видеть замыленных зданий на горизонте, потому, что будет забиваться вся память)
darkresident, я не сильно понимаю, как работает APU, но вроде там и не надо так много оперативки, все резервируется для граф. ядра. Да и сколько там может потреблять та оболочка (меню консоли? Я уверен - крайне мало)

Дата: Понедельник, 01.12.14, 10:44 | Сообщение # 1231

ultrabombeybox, Вот, нашел статью. XONE резервирует 3Гб из восьми для операционной системы. PS4 занимает под систему 3,5 ГБ. Т.е. и на оперативку и на видеопамять остается всего 5 гигов.

Дата: Понедельник, 01.12.14, 10:58 | Сообщение # 1232

Цитата ultrabombeybox (

)

Еще про память: лично, на примере ПК порта АС:юнити видел, как на картах с 2гб видеопамяти город прорисовывался не так далеко(если смотреть с вышки), чем на картах с 4. (отсюда, я полагаю, на картах с 8гб - ты вообще не будешь видеть замыленных зданий на горизонте, потому, что будет забиваться вся память)

а вот и нет. В юнити мыло вдали и прорисовка текстур перед глазами, что на титане блэк, что на Z, что на 980, что 970, что 780ti. И дальность обзора аналогичная.
Watch dogs, Sleeping dogs, Shadow of mordor (тут титан тоже кушает в районе 5 гигов)-разницы в картинке нет, но разница в фпс заметна и не в пользу титана.
Для 4к, не спорю, памяти нужно поболее и одной картой не отделаться, но мы то шпилим в 1080. Для 4к еще и моник купить нормальный нужно, а хороший монитор обойдется в кругленькую сумму от 70к, это я раньше смотрел по таким ценам, а сейчас боюсь представить их цену.

Gwelirid

Дата: Понедельник, 01.12.14, 12:26 | Сообщение # 1233

Видел обзор от игромании, там сборка с двумя титанами Z метро в 60 фпс не тянула в 2к (правда все остальное тянула, но без сглаживания), а вы тут о 4к мечтаете

Дата: Понедельник, 01.12.14, 16:02 | Сообщение # 1234

Void92, ну там ультра настройки + SSAA 4x, это получается там было реальное разрешение картинки - 8k (SSAA - это самое качественное сглаживание, потому что в нем не используется абсолютно никакой оптимизации или сжатия)
Тогда - охотно верю, что не тянула. Но если это все было без SSAA - то это бред

Добавлено (01.12.2014, 16:02)
---------------------------------------------
darkresident, ну я прочитал в той статье, что это "гибкая память", то есть, она освобождается, когда система не используется и запущена игра.
А вообще, если бы можно было в консоли замерить потребление памяти в игрушке?

Тогда точно будем уверены, что да как.

Дата: Понедельник, 01.12.14, 16:31 | Сообщение # 1235

ultrabombeybox, ты график привел, я тебе привел ответку - фпс выше на карте у которой 4гб. а на той где 6гб жрет больше, а выдает меньше. скажи в чем смысл тогда? и почему там где 4гб она и жрет эти почти 4гб, и не просит больше? почему не проседает фпс, не лагует? если ты говоришь

Цитата ultrabombeybox (

)

Раз потребляют - значит надо это им

есть разница между "надо" и "использовать при доступности". ты разницу не видишь.

а про винду я тебе сказал как раз чтоб видел разницу. дело не в том что ты не понимаешь как устроена. а в том же самом деле доступности. если система видит что у тебя памяти дофига, она у тебя каждый лишний бит будет хранить в оперативке, зачем выкидывать если у тебя ее 100гб. а если у тебя ее 6-8гб будет, то она не будет работать медленней чем с 128гб. но потреблять будет в 3 раза меньше. почему? потому что ей этого хватает и так. дашь больше - возьмет больше. не дашь, обойдется тем что есть. и игры эти тоже самое. им НЕ надо 6гб. но они умеют их использовать при наличии. хотя в данном случае это прироста не дает.
походу, так и не поймешь это(

Дата: Понедельник, 01.12.14, 16:32 | Сообщение # 1236

ultrabombeybox, Этой "гибкой памяти" там всего один гиг, даже с её использованием под игру остается всего 5,5 ГБ. Даже если игре нужно будет хотя бы 2 ГБ оперативки, под видео остается всего 3,5, так что ни о каких 8 гигабайтах видеопамяти говорить не приходится.
А вообще, смысла спорить о том стоит ли ждать 970/980 с 8 ГБ памяти не вижу. Как выйдут, будут тесты, будет видно, что да как.
Но с другой стороны, сейчас ждешь версию с 8ГБ, как она появится, останется ждать недолго до новых радеонов, будешь ждать их. Как выйдут новые радеоны, нвидиа анонсирует 980ti, опять откладываешь покупку, ждешь её. Выходит 980ti, а уже думаешь, может подождать следующее поколение, ведь недолго осталось. Так можно долго видеокарту собираться покупать.

Дата: Понедельник, 01.12.14, 16:43 | Сообщение # 1237

zeraf, А я тоже ответил, что фпс больше на 980, потому, что карта новее и сильнее. Однако даже в 1080p игрушки забивают все 4 гига ее памяти, что есть плохо, когда у тебя нет свободного запаса. ДА и к тому же, раз игра может распознать больше видеопамяти - она может найти ей применение (опять старый пример: загрузит больший участок мира, да, как видно из фпс'а - это не критично, но, для меня, лучше пусть будет так, чем недостача)
А так все верно, ты просто повторил, что я тебе (и другим) говорил много-много раз уже. Если есть 4 - она юзает 4, если есть 8 - игра юзает 6 или 8. И вот лицезреть тот факт, что у меня игра юзает не 100% моей видеопамяти - доставит мне какое-то душевное спокойствие, вот и все.

Цитата zeraf (

)

им НЕ надо 6гб

Если бы им НЕ надо было - они бы их не использовали вообще. Значит все же надо, раз память забивается (или она там по приколу резервируется, типа для циферки? Нет. Игра видит 8 гб и грузит игровой мир на те 8 гб, видит 4 - грузит на 4 + доп подгрузками, которые (гипотетически), происходят в 2 раза чаще, чем на 8гб карте) Ты тоже походу так и не поймешь этого..

Добавлено (01.12.2014, 16:43)
---------------------------------------------

Цитата darkresident (

)

Но с другой стороны, сейчас ждешь версию с 8ГБ, как она появится, останется ждать недолго до новых радеонов, будешь ждать их. Как выйдут новые радеоны, нвидиа анонсирует 980ti, опять откладываешь покупку ждешь её. Выходит 980ti, а уже думаешь, может подождать следующее поколение, ведь недолго осталось. Так можно долго видеокарту собираться покупать.

Тоже уже обсуждалось, 980Ti (или новый титан на GM200) все равно не будет сильнее(по последней инфе, будет где-то на 25% слабее, чем 970SLI) 970SLI (при условии хорошего профиля) А будет стоить дороже на старте, так зачем переплачивать?
Ну а в АМД нет физикса :'(

Потому 970SLI 8гб (для запаса) - ONLY

Gwelirid

Дата: Понедельник, 01.12.14, 17:17 | Сообщение # 1238

ultrabombeybox, https://www.youtube.com/watch?v=TdAqdDNhvnw

Дата: Понедельник, 01.12.14, 17:48 | Сообщение # 1239

ultrabombeybox, ладно, ты кароче так и не понял.

Цитата ultrabombeybox (

)

забивают все 4 гига ее памяти, что есть плохо, когда у тебя нет свободного запаса

так а как она не тормозит вообще если ей 4 мало? ведь на другой карте она забивает почти все 6гб. или тебе 500мб лишние оставшиеся дают удовлетворение?
от 4гб она берет 3800 допустим. от 6гб игра берет 5500. тебе не кажется (хотя бы на секунду) что если в проценты ты все это дело переведешь - получишь одинаковые результаты? то есть что игра конкретный % видеопамяти карты забирает. это значит что ей всегда мало? или что?

Дата: Понедельник, 01.12.14, 17:55 | Сообщение # 1240

zeraf, я уже устал это обсуждать, тему не хочешь сменить?

По прежнему придерживаюсь своего мнения:

Цитата ultrabombeybox (

)

И давай закончим на этом.

UPD:

Цитата Void92 (

)

https://www.youtube.com/watch?v=TdAqdDNhvnw

ужасно дорого и совершенно не нужно.
Я не удивлен, почему там такие лаги в метро.. Во первых 4Way-SLI, которое поддерживает всего пара игр из существующих. Как показывала практика (видео лайнуса скидывали на прошлых страницах), в играх, которые не поддерживают такой слай, использование 4 видях может только ухудшить конечный фпс, в сравнении с 2-3 видяхами
Во вторых 4 (ну или 6) ядер по 3,5ггц (остальные ведь все равно простаивают)

А как ты узнал, что там остальные игры без сглаживания?

ilya-231

Дата: Понедельник, 01.12.14, 18:18 | Сообщение # 1241

ultrabombeybox, zeraf, Вы оба правы. Большой объем видеопамяти - запас на будущие. Но это не значит, что вы должны покупать видеокарты с 8гб видеопамяти. Если будет не хватать, то купите новую, или понизите настройки графики. Но зачем распинаца то так, вам надо 4гб - берете ее, надо 8гб - то ее.

Дата: Вторник, 02.12.14, 01:46 | Сообщение # 1242

Цитата ilya-231 (

)

Если будет не хватать, то купите новую, или понизите настройки графики.

не пиши про понижение графики, ты сдурел совсем что ли? а как же полный максимум, как же DSR? какое понижение графики если все нужно на максимум!!!!

Цитата ultrabombeybox (

)

И давай закончим на этом.

на такой глупой мысли заканчивать не собираюсь.

по прежнему считаю бредом это) опровержения моему мнению и моим словам от тебя не поступило. а твоему мнению опровержение у меня было. не сложно догадаться чтоб же все таки ближе к правде.

Дата: Вторник, 02.12.14, 05:43 | Сообщение # 1243

zeraf, Неугомонный какой

Окей..
То что ты написал (ответка твоя) - это бред и всего лишь твое ИМХО(пытаешься себя успокоить?

).
Я тебе ответил своим ИМХО + подтвержденным графиком, да и данными любой новой игры, запущенной на ультра, даже без ДСР, но на карте с 6-8гб памяти), и еще, про проценты - чушь (на карте с 8гб игра не будет использовать почти всю память, это только на карте с 6гб, потому что ей как максимум надо столько(в мордоре ведь была рекомендация 6гб, а не 8, потому что 8 гб это пока что задел на будущее).
Найди ка мне подтверждение того, что НОВЫЕ игры будут абсолютно одинаково работать на максималках на, скажем, 780 и 780 (6gb) или 780ti и Titan Black хотя бы в 1080p? (не надо сюда приплетать Titan bl и 980, при чем на такой идиотской игре, как КОД

- То мы уже обсудили. Ты мне графонистые игры найди или резалты самых новых бенчмарков?
В любом другом случае - это всего лишь твое субъективное мнение и никакого толку от него нет.

Добавлено (02.12.2014, 05:43)
---------------------------------------------
Сейчас же вот вышла 290х (8gb) вот кто-нибудь да затестит ее, в сравнении со старой версией.

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:10 | Сообщение # 1244

zeraf, да забей. С ним спорить бесполезно. Он фапает на циферки и ждет, ждет, ждет... Думаю он так до пенсионного возраста будет ждать, но уже какие-нить 16к и 100500 видеопамяти

Цитата ultrabombeybox (

)

Найди ка мне подтверждение того, что НОВЫЕ игры будут абсолютно одинаково работать на максималках на, скажем, 780 и 780 (6gb) или 780ti и Titan Black хотя бы в 1080p? (не надо сюда приплетать Titan bl и 980, при чем на такой идиотской игре, как КОД

- То мы уже обсудили. Ты мне графонистые игры найди или резалты самых новых бенчмарков?

Как бы код, вы сами приплели страницей ранее.
Вы же ютуб-мастер, неужели результаты найти не можете 780 3gb v 780 6 gb в 1080 в графонистых играх песочницах, вышедшие за последнее время. Но и тема у нас тут про 970 и 980, так что о них тоже не нужно забывать. На ютубе куча роликов с оверлеями, где показано потребление vram.

Цитата ultrabombeybox (

)

в мордоре ведь была рекомендация 6гб, а не 8, потому что 8 гб это пока что задел на будущее

Мордор на фулл графоне запускается и идет на 780 с 3 gb в 1080, и отличия от 780 strix незначительные в фпс. За счет того, что у стрикса частоты повыше, парочку фпс он выигрывает, хотя памяти жрет поболее, но это только в цифрах и все. На картинке ты разницу не увидишь, ни в дальности прорисовки ни в ее качестве, ни в скорости прорисовки.

Цитата ultrabombeybox (

)

Сейчас же вот вышла 290х (8gb) вот кто-нибудь да затестит ее, в сравнении со старой версией.

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:15 | Сообщение # 1245

Цитата Ezmerus (

)

Как бы код, вы сами приплели страницей ранее.

я его прилепил только потому, чтобы показать, что даже такие конченые игры как код уже хотят кушать 4+гб видеопамяти, а не как показатель графона, скорее как требований.
А видео-сравнения такие я не нашел (ну не особо искал конечно), ибо оно мне не надо, я для себя знаю, что 4гб видеопамяти - мало, но никого из вас я не пытаюсь переубеждать, это мне тут заявляют, мол я ошибочно мыслю).

И к чему этот фейспалм?
вот тест в котором сравнивают 290х и 290х 8гб
Если в кратце: 290х 8гб за счет своей памяти НЕ уступает разогнанной 290х 4гб. (но все еще уступает 970 в 1080p (она наша прелесть конечно

) Однако в 4к(то есть в случаях, где надо много видеопамяти) все эти 4гб карты проигрывают с отрывом до 10 фпс, 8 гб карте(без разгона еще).
Вот и все дела. Кто хочет DSR - ждет 8гб.

И попрошу без оскорблений, ты, своими идиотскими постами, так то не создаешь впечатления адекватного человека, но я же об этом не упоминаю, при чем на постоянной основе >:)

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:20 | Сообщение # 1246

Цитата ultrabombeybox (

)

Сейчас же вот вышла 290х (8gb) вот кто-нибудь да затестит ее, в сравнении со старой версией.

Уже затестили, в мордоре 8ГБ немного выигрывает, в watch dogs наоборот отстает, одним словом на fullhd разницы почти нет, а вот в 4К версия на 8ГБ вырывается вперед, но это было ожидаемо
ссылка

Demid_OFF

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:31 | Сообщение # 1247

Цитата darkresident (

)

Все-таки GeForce GTX 970 4GB остается оптимальным решением. good

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:37 | Сообщение # 1248

Цитата ultrabombeybox (

)

проигрывают с отрывом до 10 фпс

просмотрел весь тест, увидел максимум 7фпс разницу в графиках... где там было 10, в какой игре? я чет пропустил. или из другого теста?

а ты теперь проверь сколько в играх этих потребляется в FullHD играх. и увидишь интересную вещь - версия с 8гб юзает по 6гб в каждой игре. а фпс выдает как и версия с 4гб. опять скажешь что игре нужно минимум 6гб тогда, раз использует? но при этом фпс одинаковый.

Добавлено (02.12.2014, 07:37)
---------------------------------------------

Цитата darkresident (

)

а вот в 4К версия на 8ГБ вырывается вперед

ну в батле 4 только почему то сливается, ну да ладно)

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:42 | Сообщение # 1249

zeraf, Точнее будет понятно, когда станут сравнивать еще на одинаковых частотах. Или уже после выхода 970\980 8gb, чтоб отсеять амд от нвидии, и сравнивать одинаковые референсы 970, но с разной памятью, тогда то и 4гб сольется.

Цитата zeraf (

)

опять скажешь что игре нужно минимум 6гб

Я такого никогда не говорил, просто уверен, что лучше иметь запас, чем недостаток.

Добавлено (02.12.2014, 07:42)
---------------------------------------------
Лучше дать игре столько видеопамяти, сколько она может скушать (по мере возможности кошелька юзера офк

) Во избежания будущей нехватки этой памяти.

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:46 | Сообщение # 1250

Цитата ultrabombeybox (

)

И к чему этот фейспалм?
вот тест в котором сравнивают 290х и 290х 8гб
Если в кратце: 290х 8гб за счет своей памяти НЕ уступает разогнанной 290х 4гб. (но все еще уступает 970 в 1080p (она наша прелесть конечно

) Однако в 4к(то есть в случаях, где надо много видеопамяти) все эти 4гб карты

Наверно это было так сложно предугадать, прям интрига такая несусветная. Прям новую серию выпустили.

Кто-то тут писал, что 4гигов для 1080 маловато будет, затем съезжает на другую темку. И при этом всем еще отписывается в итоге, когда прям утверждает, что знает:

Цитата ultrabombeybox (

)

А видео-сравнения такие я не нашел (ну не особо искал конечно), ибо оно мне не надо

И плавно возвращается на свою излюбленную тему про DSR

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:47 | Сообщение # 1251

ultrabombeybox, как не говорил? я тебе говорил что по фпс игра идет одинаково и жрет в одном случае 3.8, в другом 5.5. ты мне утверждаешь что это значит что игре нужны эти 5.5гб раз она их видит и жрет. теперь скажешь нет?

Дата: Вторник, 02.12.14, 07:50 | Сообщение # 1252

Ezmerus, по факту (по циферках) - маловато, игры и в 1080p юзают больше 4гб видеопамяти(псы - 4,5гб, мордор 6100, другие игры не смотрел, как только получу(или вообще куплю) себе 8гб - сразу сравню), если имеется такая карта. НО, я ни разу не говорил, что это критично иметь 8гб карту для 1080p, а, опять же, лучше больше, чем меньше.

Добавлено (02.12.2014, 07:50)
---------------------------------------------
zeraf, если бы они не нужны были, она бы их не жрала? Игра находит применение этим лишним гигабайтам памяти значит, пусть это и не отражается на фпсе (пока что) Хотя мы то этого тоже не знаем, тут нужны сравнение референсов. Ну там, хз (старая тема про лишние подгрузки текстур)

Дата: Вторник, 02.12.14, 08:03 | Сообщение # 1253

Цитата ultrabombeybox (

)

Ezmerus, по факту (по циферках) - маловато, игры и в 1080p юзают больше 4гб видеопамяти(псы - 4,5гб, мордор 6100

Если по факту, то может ты будешь указывать и видеокарту. В псах 980 - 3100 в среднем, 970 - 3400 в среднем, 780ти - 2800 в среднем.

Дата: Вторник, 02.12.14, 08:07 | Сообщение # 1254

Ezmerus, 780 6gb SLI доходит до 4,4гб. Да и надо поискать самые последние игры (FarCry 4\Unity\DAI)

Дата: Вторник, 02.12.14, 08:40 | Сообщение # 1255

ultrabombeybox, ну про 970 я тебе и сам могу сказать. Юнити - 3,5гига; Фаркрай 4 - до 3х даже не доползает; DAI - 2,3 (DSR 4.0 - 3 гига, но мощностей гп не хватает)

moland

Дата: Вторник, 02.12.14, 08:41 | Сообщение # 1256

ultrabombeybox, по своим проблемам с х1 могу сказать, что точно жрут дофига AC:U и Watch Dogs, они явно оперируют большими объемами памяти, с которыми уже просто не справляется шина в х1, а вот FC4 менее требователен и даже SoM шина вполне вытягивает (если речь о 2-3-4К). Т.е. первые, вполне вероятно, забили бы все 8 ГБ и тут объем памяти, думается, будет влиять на ФПС (правда, не вполне понятно, насоколько существенно), а вот для вторых это не критично)

xCkaux

Дата: Вторник, 02.12.14, 10:50 | Сообщение # 1257

Записывайте в клуб) Собрал таки новый системник с gtx970 gigabyte g1 gaming, счастья полные штаны)