|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
sputNIK37
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 10:39 | Сообщение # 2276 |
|
Всем привет. Хочу кое-что уточнить. При выходе 7 нм техпроцесса материнки с сокетами LGA 1151-v2 \ LGA 1151 и подобные у AMD будут уже не актуальны, и придется перекатываться на новые материнки с сокетами под 7 нм?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 10:50 | Сообщение # 2277 |
|
Цитата sputNIK37 (  ) ри выходе 7 нм техпроцесса материнки с сокетами LGA 1151-v2 \ LGA 1151 и подобные у AMD будут уже не актуальны, и придется перекатываться на новые материнки с сокетами под 7 нм?
При выходе 7нм. продукта от Интел (если такой и выйдет, то после 2020 года) — любая мат. плата, вышедшая до него, с любым сокетом и чипсетом - будет неактуальна. Это просто 146%.
При выходе 7нм. продукта от АМД (Zen 2, релиз уже через несколько месяцев), все мат. платы чипсета 400 серии и лучшие платы чипсета 300 серии - будут актуальны. АМД обещает, что даже Zen 3 (или Zen2+) в 2020 году можно будет впихнуть в старую мат. плату.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 11:33 | Сообщение # 2278 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) теперь АМД заказывает у TSMC чипы, это другой уровень качества
Откуда инфа что и это не фейк. Сейчас все на уровне слухов. Частоту если и подкрутят, то там TDP будет over9000. 
Цитата b0mbeyb0x ( ) Теперь Райзен - первый год - 4.1ггц, второй год - 4.3ггц, третий год - ? То ли еще будет.
Будем реалистами:
Первый год - 3.9-4.0
Второй год 4.1-4.2
Третий год 4.3-4.4
Скринь.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 11:56 | Сообщение # 2279 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Откуда инфа что и это не фейк.
Лиза об этом сказала на конференции: Цитата AMD Moves All 7nm CPU, GPU Production to TSMC
https://www.extremetech.com/computi....to-tsmc
А против TDP поможет тех. процесс.
Цитата cRAZYeND ( ) Будем реалистами
Так можно про все что угодно сказать: будем реалистами, не все 8700к могут в 5ггц. на воздухе, далеко не все 9900к могут в 5ггц вообще (только один процент из всех 9900к, которые были у siliconlottery смог в 5.1ггц на дикой воде). Не все паскали могут в 2000мгц и не все Веги в 1700мгц.
Я не говорил про то, кому и как повезет с камнем, я сказал про частотный потолок.
|
| |
| |
|
joni0909
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 12:49 | Сообщение # 2280 |
|
Мужики какую оперу под Рязань 1600х взять в пределах 5 к(рубчиков) на 8г?
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 12:51 | Сообщение # 2281 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) из всех 9900к, которые были у siliconlottery смог в 5.1ггц на дикой воде
И это тот же 1-3% тех первых райзенов, которые смогли 4.1 выдавить стабильные. Я лично смог легко сделать это на MSI MEG Z390 ACE. Температуры конечно в нагрузке под сотку дичь, но большинство игр его даже на 50% не юзают. Наверное только такие как быдлофилд это могут совершить и то вроде 2 ядра лайтовенько отдыхают.
В играх температуры выше 75 градусов пока не видел, с учетом того, что стоит воздух (Noctua NH-D15). Чаще температуры 55-60 градусов.
P.S. 5.1Ghz мб попробовать, авось повезет. 
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 13:35 | Сообщение # 2282 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) И это тот же 1-3% тех первых райзенов, которые смогли 4.1 выдавить стабильные.
Совсем разные числа Цитата 1800X 4.10GHz 1.440V Top 18%
joni0909,
https://www.regard.ru/catalog/tovar233384.htm
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 13:39 | Сообщение # 2283 |
|
b0mbeyb0x,
Ну тогда пойдем от противного...
8700K 5.10GHz 4.90GHz 1.412V Top 49%
8700K 5.20GHz 5.00GHz 1.425V Top 17%
8700K 5.30GHz 5.10GHz 1.437V Top 4%
Про 9900K вообще тишина... собсна как и о 1700 райзене...
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 13:45 | Сообщение # 2284 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Ну тогда пойдем от противного...
Зачем? 5ггц на воздухе для коффе вполне реальны, как и 4.1 для Райзена. Вот только и то и то будет жариться на 1.4+, и я бы свой камень на постояннку не оставил.
Цитата cRAZYeND ( ) Про 9900K вообще тишина.
1% 5.1ггц и 41% - 5ггц, там все было, когда я читал.
И они гарантируют 5ггц на 9900к только на воде.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 14:08 | Сообщение # 2285 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) как и 4.1 для Райзена
Где?
Цитата b0mbeyb0x ( ) будет жариться на 1.4+
1,38V. На постоянке. Температуры без нагрузки 36-40 градусов. EIST, TB и все остальные энергосберегалки отключены.
Цитата b0mbeyb0x ( ) гарантируют 5ггц на 9900к только на воде
Еще разок. Ноктуа + корпусные кулеры. Если вижу уже за 70 градусов просто дополнительными вентиляторами снимаю 5 градусов.
|
| |
| |
|
d39
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 15:01 | Сообщение # 2286 |
|
парни посоветуйте какой ссд взять отсюда магазин цена до 5к и есть ли смысл юзать ссд с системой, а игры останутся на хдд или надо брать 2 ссд
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 15:09 | Сообщение # 2287 |
|
d39,
А в Калининграде нет нормальных поставщиков? Бери под систему SSD, под игры и помойку HDD. SSD берется лишь теми, у кого денег на такое дело достаточно. Если у тебя урезанный бюджет, то ты практически ничего не выиграешь с покупки SSD под игры.
|
| |
| |
|
d39
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 15:13 | Сообщение # 2288 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) d39,
А в Калининграде нет нормальный поставщиков? Бери под систему SSD под игры и помойку HDD. SSD берется лишь теми, у кого денег на такое дело достаточно. Если у тебя урезанный бюджет, то ты практически ничего не выиграешь с покупки SSD под игры.
к сожалению здесь тупо нет поставщиков, цены везде конские, а выбор как в совдепии, у меня сейчас стоит хдд на 2ТБ, хочу взять вот этот ссд , впринципе профит будет только в загрузке системы тогда или игры будут пободрее?
система у меня жрёт 90гб
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 15:32 | Сообщение # 2289 |
|
d39,
Если у тебя есть 5 рублей на SSD, бери Samsung 860 EVO. Когда OS и проги лягут на SSD, ты разгрузишь HDD и он уже не будет так сильно нагружен. Короче говоря буст в любом случае будет... и в комнате тише станет, т.к HDD уже будут меньше использоваться.
Бери под заказ в DNS или еще где. Я посмотрел этот магаз и чет думаю что ребята совсем ошалели и собсна выбора нет абсолютно. Ширпотреб.
|
| |
| |
|
d39
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 15:38 | Сообщение # 2290 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) d39,
Если у тебя есть 5 рублей на SSD, бери Samsung 860 EVO. Когда OS и проги лягут на SSD, ты разгрузишь HDD и он уже не будет так сильно нагружен. Короче говоря буст в любом случае будет... и в комнате тише станет, т.к HDD уже будут меньше использоваться.
Бери под заказ в DNS или еще где. Я посмотрел этот магаз и чет думаю что ребята совсем ошалели и собсна выбора нет абсолютно. Ширпотреб.
вот такие траблы в нашем захолустье, в днс чёт ценник тоже не шибко, нашёл этот самсунг за 4к
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 16:37 | Сообщение # 2291 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Где?
Что где?
Цитата cRAZYeND ( ) Еще разок.
Я говорил про siliconlottery и то, что написано в их QVL. То что у тебя он так кочегарит на воздухе - дитчайшее везение, которое я, например, вижу впервые.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Вторник, 18.12.18, 22:35 | Сообщение # 2292 |
|
b0mbeyb0x,
1700ый райзен где?) Это "мастхев" того поколения, а не оверпрайснутый 1800X.
Цитата b0mbeyb0x ( ) То что у тебя он так кочегарит на воздухе - дитчайшее везение, которое я, например, вижу впервые.
Корпус достаточно просторный Cougar Panzer Max Black. Долгими стараниями продумывал систему ввода-вывода воздуха совместно с тем фактором, чтобы был дополнительный обдув карты и башни. В итоге я и получаю + к охладу.
|
| |
| |
|
GabrielSai
|
Дата: Среда, 19.12.18, 03:42 | Сообщение # 2293 |
|
Как считаете, после НГ цены на комплектухи, в частности на видеокарты, вырастут или упадут еще? Понимаю, что НДС и тп. должны цены повысить, но всё же интересно ваше мнение..
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 19.12.18, 10:13 | Сообщение # 2294 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) 1700ый райзен где?) Это "мастхев" того поколения, а не оверпрайснутый 1800X.
У тебя есть та статистика, не можешь в поиск забить?
Или ты про то, что 1700тый не мог в 4.1? Очевидно, что его даже не гнали Силиконы, ибо это, по сути своей, неудачные образцы от 1800х с аппаратными ограничителями. Почему же тогда cамый дешевый камень в линейке должен гнаться лучше всего? 8086к тоже всегда гонится лучше за 8700к, на то он и "отобранный образец". 1700 был мастхевом из-за соотношения цены\перформанса, а отнюдь не оверклокерского потенциала.
|
| |
| |
|
Ingraset
|
Дата: Среда, 19.12.18, 10:24 | Сообщение # 2295 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Для своей цены очень даже Райзены. А последние 2 поколения Интел - это дикая переплата за сомнительное преимущество (оно есть, но оно не всем надо).
Конкретно в Вашем случае: i5 Очень хорошо играет в игры и Средне делает все остальное (установка\распаковка\запаковка\конвертирование\рендер\стрим и прч.) А Райзен, который я вам посоветовал и который в Вашем магазине дешевле за этот i5 - Хорошо играет в игры и Очень хорошо делает все остальное. Так видна разница? Компьютер у вас ведь не только в роли игровой приставки? Может иногда на нем еще что-то приходится делать. Если так - то Вам с i5 не по пути.
Мой Вам совет:
Ryzen 7 2700 + MSI B450 Tomahawk. Выйдет дешевле и лучше вашей сборки.
Звучит очень здраво. А можете подсказать в чём разница между 2700 и 2700x?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 19.12.18, 10:36 | Сообщение # 2296 |
|
Цитата Ingraset ( ) А можете подсказать в чём разница между 2700 и 2700x?
Разница такая же, как между 1700 и 1800х прошлого поколения, с 2700х вы сможете выдавить на 100мгц. больше в экстремальном разгоне, 2700х умеет саморазгоняться до едва ли не своего предела (но в паре с мат. платой на х470 чипсете) и комплектуется лучшим куллером среди стандартных боксовых впринципе. Если стоит вопрос уложиться в бюджет - я считаю, что переплата за 2700Х и х470 не стоит того небольшого профита, который можно получить (а 2700х и b450 вместо х470 не имеет смысла вообще).
Имея 2700тый, B450 мат. плату, сторонний хороший куллер (вы так или иначе покупали бы его для core i5), и 5 минут в биосе (выставить напряжение 1.35 и множитель на все ядра 40-41) — вы получаете практически тот же экспириенс, что и с Х-овыми комплектующими.
Еще раз если короче: в состоянии "из коробки" - между 2700 и 2700х заметная разница в производительности не в пользу 2700. Но после небольшого сидения в биосе - эта разница почти полностью пропадает.
Другое дело, если не хочется ничего настраивать и вопрос бюджета не стоит - тогда можно смело взять 2700х и х470 и тогда Вам точно гарантирован апгрейд на любой Zen2\3 в будущем (хоть я и очень сомневаюсь, что с таким процессором апгрейд до 2020-2021 Вам будет нужен впринципе).
|
| |
| |
|
Ingraset
|
Дата: Среда, 19.12.18, 11:06 | Сообщение # 2297 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Имея 2700тый, B450 мат. плату, сторонний хороший куллер (вы так или иначе покупали бы его для core i5), и 5 минут в биосе (выставить напряжение 1.35 и множитель на все ядра 40-41) — вы получаете практически тот же экспириенс, что и с Х-овыми комплектующими.
В качестве кулера лежит подаренный ранее Deepcool Maelstrom 240. Думаю, его должно хватить.
Можно ли мать заменить на GIGABYTE B450 AORUS PRO?
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 19.12.18, 11:14 | Сообщение # 2298 |
|
Цитата Ingraset ( ) Deepcool Maelstrom 240.
Охлаждение хорошее и под разгон, однако, на сколько я знаю, в нем не предусмотрены крепежи для AM4 и надо либо самому городить, либо звонить\писать к Диипкулам и просить чтобы выслали (если они из тех, кто так делает).
Цитата Ingraset ( ) GIGABYTE B450 AORUS PRO
Тут на свой страх и риск, в одном из магазинов моего города относительно этой платы я читал плохие отзывы (в основном заводской брак, невозможность удерживания разгона\памяти, но хочется верить, что это все исправили в новых биосах\ревизиях мат. платы). Томагавки - проверенные еще по пред. поколению Райзенов, все их рекомендуют, потому и назвал ее. А эта Гигабайт, как я понимаю, имеет довольно качественную звуковую систему со своим ЦАП.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 19.12.18, 15:56 | Сообщение # 2299 |
|
Цитата Тыдыщ ( ) АПУ не пользуюсь
Цитата Тыдыщ ( ) 2200G и 2400G
Я один не вижу тут связи? Зачем заранее покупать АПУ, если пользоваться им ты не будешь?
По цене 2400g идет "бестбаевский" ryzen 5 2600, который значительно лучше 2400g как CPU, тем более, что у тебя есть дискретные видеокарты. А вот 2200g идет в хорошую цену и одну производительность с 1300х и стоит брать его. Если 2200g берется для рабочего компа - нет и не будет никаких проблем с одной планкой памяти. Если нет, то низкий фпс будет исключительно в сценарии - играть на неразогнанном видеоядре процессора с одной планкой неразогнанной памяти.
Миф 1 - не надо брать дорогую память если не хочется миллион фпс, 2933 - официально заявленная производителем и будет работать идеально с райзенами. Если хочется прямо ультрабюджетно - ниже 2666 лучше не опускать. Найбольший прирост райзены получают при переходе с 2100 вплоть до 2933, все что выше идет уже мизерные прибавки ценой в много денег.
Миф 2 - райзен, как и любой цпу в мире, работает намного лучше с двумя двуранговыми планками памяти в двухканальном режиме, а не одной синглранк планкой, и любая процессорозависимая игра это покажет. Но ты никогда не увидишь проблем с райзеном на видеокарте уровня 1060, просто никогда.
миф 3 - я выше кинул память на чипе самсунг, которая идеально разгоняется на райзенах, если такое нужно. Если нет, просто сразу взять вменяемый комплект с радиаторами и выставить заявленную частоту и забыть.
миф 4 - кулер красных - идеально подходит для повседневного использования райзена без учета ручного разгона. Для супер разгона нужна большая башня.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 19.12.18, 16:11 | Сообщение # 2300 |
|
Цитата HardboiledDet ( ) Можно доплатить и взять 2600, но это те же яйца, что и 1600х.
Некоторые тесты показывают отчетливую разницу в IPC между 1600 и 2600, потому нельзя так сказать, что это прямо одно и то же
|
| |
| |
|
ParKur_KP3
|
Дата: Среда, 19.12.18, 19:51 | Сообщение # 2301 |
|
d39, я полтора месяца назад прикупил EVO 860 500GB с jd.ru за 5К. Взял ради интереса, так как хорошая цена была. Диск приехал оригинальный, пока проблем не замечено, заменил им свой старый Plextor M5Pro 256GB. Недавно ещё один EVO 860 500GB с jd.ru приехал, но ещё не подключал.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Среда, 19.12.18, 20:08 | Сообщение # 2302 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Или ты про то, что 1700тый не мог в 4.1? Очевидно, что его даже не гнали Силиконы, ибо это, по сути своей, неудачные образцы от 1800х с аппаратными ограничителями. Почему же тогда cамый дешевый камень в линейке должен гнаться лучше всего?
Так вот ты мне дай ответ на этот вопрос. 4.1 - это смехотворная частота для 8 ядер откровенно говоря была даже на момент выхода процессора. А частоты 4,9-5,0 для 9900K более чем предостаточны, ибо даже на 4,5 там запаса вагон.
|
| |
| |
|
udaf
|
Дата: Среда, 19.12.18, 20:42 | Сообщение # 2303 |
|
pa3uejib,
Samsung SATA III 500Gb MZ-76E500BW 860 EVO
Samsung SATA III 512Gb MZ-76P512BW 860 Pro
|
| |
| |
|
Тыдыщ
|
Дата: Четверг, 20.12.18, 20:29 | Сообщение # 2304 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Я один не вижу тут связи? Зачем заранее покупать АПУ, если пользоваться им ты не будешь?
Для подстраховки. Апгрейд делаю редко, старое железо сразу продаю. С нынешними ценами в случае отвала видюхи сразу на такую же уровня 1060 денег не собрать, а без компа сидеть или тратиться на затычки в разы дороже встройки не хочется. Если только ещё немного подождать и посмотреть что будет с Zen 2 и какие будут в 2019 цены на Zen и Zen+... Но боюсь в нынешних реалиях в 2019 скорее дождусь, что старые АМД будут стоить дороже нынешних подорожавших Intel, подорожание которых уже прождал
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 21.12.18, 10:56 | Сообщение # 2305 |
|
Цитата Тыдыщ ( ) Для подстраховки.
Та ну.. У тебя же не огромный прожорливый чип вроде Веги\1080ти\980ти и других флагманов, у которых больше вероятность выйти из строя, чем у холодной и тихой 1060. Эта видеокарта намного раньше станет неактуальной, чем реально сгорит. Ты зря переживаешь. Если хочешь ЦП здесь и сейчас - бери 2600тый и радуйся, в будущем ты все равно сменишь видеокарту на что-то сильнее, и это что-то сильне скажет тебе спасибо, за то что ты взял ее в пару к 6\12, а не 4\8. Не рекомендую брать 2400г если использовать его только как ЦПУ.
Если ждать Zen 2, то там обещается очень много всего хорошего как в АПУ ,так и в ЦПУ, но когда это точно будет - никто не может сейчас сказать, 2019 он, зараза, долгий, может через пол года выйти, а может и в конце..
|
| |
| |
|
Dima80
|
Дата: Пятница, 21.12.18, 21:50 | Сообщение # 2306 |
|
Ребята, имеет ли сейчас смысл брать - intel xeon e5 2690. Вроде в играх он пока не задыхается и в играх некоторые l7 уделывает...
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Пятница, 21.12.18, 23:51 | Сообщение # 2307 |
|
Цитата Dima80 ( ) l7 уделывает
Ну смотри. Ядер больше, соответственно когда процессор i7 4/8 нагружен и уже не может больше вывезти за счет ядер, тут зион вперде, а вот когда играет роль частота процессора, тогда побеждает i7. Я бы сказал что зион - дешевый вариант прокачать комп и сделать что-то равное i7, но если i7 разогнать, тут зион будет на коне, только в случае процессорозависимых игр (например игр на движке Frostbire или RAGE (GTA V)).
Тут выбор будет стоят только между Max FPS или стабильный FPS и Frametime без дропов. Если нет денег, а хочется апгрейда с i5, то бери зион. А так лучше смотри уже на новую сборку на райзене или intel. Про последнее, что тебе выгоднее по бюджету.
|
| |
| |
|
Dima80
|
Дата: Суббота, 22.12.18, 08:12 | Сообщение # 2308 |
|
cRAZYeND,
4790k значит тоже отпадает? Дело в том, что на бу рынке его цена 13к.. Вот и думаю стоит мне переплачивать за этот камень?
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Суббота, 22.12.18, 11:14 | Сообщение # 2309 |
|
Dima80,
Зион вроде 8/16, но частота маленькая (3.8), 4790K 4/8, но разогнать можно до 4.7-4.8 (со скальпом скорее всего). На ютубе очень много видео, где сравнивают оба процессора. Там то паритет, что 4790 вперде, то зион вперде. Вообщем смешанные впечатления.
|
| |
| |
|
Dima80
|
Дата: Суббота, 22.12.18, 18:38 | Сообщение # 2310 |
|
Мне просто интересно сколько они проживут в нынешних реалиях. На сколько примерно лет хватит этого всего если не собирать пока на райзене и т.д..
|
| |
| |
