|
Nvidia Club (тесты, отзывы, решение проблем)
|
|
|
Demid_OFF
|
Дата: Пятница, 19.09.14, 11:41 | Сообщение # 1 |
|
Революционная архитектура NVIDIA Ada Lovelace™ в сочетании с новейшей платформой GeForce® RTX объединяет технологии трассировки лучей в реальном времени, искусственного интеллекта и программируемого шейдинга, чтобы позволить вам наслаждаться играми на совершенно ином уровне.
|
| |
| |
|
NeoNikel
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:04 | Сообщение # 7806 |
|
HardboiledDet, тут по соотношению цена-качество итог. А так цена 3070- 46к вроде, а у 6800-53. При этом 3070 не так сильно отстает от 6800(без xt которая) .
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:07 | Сообщение # 7807 |
|
Цитата MasterMist (  ) Не может, для этого нужно полностью менять пк, а вот у нвидиа для этого в ближайшем будущем нужно будет только дрова новые.
Сейчас SAM работает на X500+Ryzen5000, в след. году, АМД уже в твитторе сказали, фича заработает на других красных платформах.
Нвидиа же, в первоисточнике, четко сказала, что, на бумаге даже PCI-E 3.0 это поддерживает и вообще нет никаких препятствий для какого-то железа, это исключительно софт, но уже ограничила работу еще не вышедшей технологии Только для своих свежих Амперов, даже Тьюринги за бортом.
Цитата MasterMist ( ) Вот именно что с оптимизацией.
Это не оптимизация, это использование библиотек DXR, без прибегания к Нвидии за помощью. АМД использует отраслевые стандарты, в те игры на DXR \ VulkanRT куда не полезет Нвидиа - все у карт будет хорошо. То что у Нвидии тоже будут свои игры - никто не отрицает, но нет никаких предпосылок к тому, чтобы Хуанг брал и спонсировал все будущие РТ-тайтлы. Разработчики будут делать РТ в множество своих игр в первую очередь под новую консоль майков, в которой такой же красный РДНА2 гпу, а уже после они будут думать - брать чемоданы хуанга и входить в их экосистему, или нет.
Цитата MasterMist ( ) эта технология спокойно может появится только в следующем поколении.
в 2021
Цитата MasterMist ( ) сомнительный плюс, мало кто разгоняет сове железо
каждый второй любитель ПК
Цитата MasterMist ( ) ну и главное это цена, красные дороже.
ЧТО?
|
| |
| |
|
nfs_me
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:15 | Сообщение # 7808 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) ЧТО?
ТО. 3070 - 45490, 6800 - 53590.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:19 | Сообщение # 7809 |
|
nfs_me,
3070 = 8гб и донный перформанс в 1440р, 6800 - 16гб, лучше фпс, разгон с будущим биосом от ХТ.
почему же ты не обратил внимание, что 6800ХТ за 650 баксов равна или превосходит 3090 за 1500баксов в 1440р?
|
| |
| |
|
nfs_me
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:21 | Сообщение # 7810 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) почему же ты не обратил внимание, что 6800ХТ за 650 баксов равна или превосходит 3090 за 1500баксов в 1440р?
потому что у меня 3070 и full hd))
|
| |
| |
|
MasterMist
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:27 | Сообщение # 7811 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) каждый второй любитель ПК
вообще не разу.
Цитата b0mbeyb0x ( ) 3070 = 8гб и донный перформанс в 1440р, 6800 - 16гб, лучше фпс, разгон с будущим биосом от ХТ.
по статистике стима у 65% 1080р. Разгоном и тем более перепрощивкой биоса занимается мизер.
Цитата b0mbeyb0x ( ) почему же ты не обратил внимание, что 6800ХТ за 650 баксов равна или превосходит 3090 за 1500баксов в 1440р?
Снова же статистика стима, самая популярная карта это 1060, это говорит что мидл сигмент самый распространенный. А в этом сегменте амд дороже.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:33 | Сообщение # 7812 |
|
Цитата MasterMist ( ) по статистике стима
Миддл сегмент - это ниразу не ГПУ за 550-1000 баксов. АМД представили 6800 и 6900 для конкуренции с Хай-эндом (3070 и 3080) и Энтузиаст классом (3080ти и 3090). Замену 5700ХТ (6700, которая есть на роадмапе) - они еще не выпустили, она намечена на 2021, для конкуренции с "народными" 3060\Ти.
Миддл сегмент - ниразу не про РТ и SAM, ведь первое прерогатива дорогих карт, второе - дает буст только при упоре в ПСП, так к чему спор изначально? Я думал мы тут хай-энд обусждаем, а не сказываемся на какие-то там статистики.
К слову о статистиках, 1080р мониторы в 2020 не покупают, ревьюеры их не советуют, почти везде там упор в ЦПУ\РАМ и никакая детализация с отсутствием толка от UltraHD текстур, сейчас самый топ продаж - 1440р+хайрефрешрейт, в таком резолюшине конфиг с нового райзена и нового радеона - разрывает сине-зеленую связку на раз.
|
| |
| |
|
MasterMist
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:46 | Сообщение # 7813 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) ревьюеры их не советуют
Советуют и покупают разные вещи. И это не отменят того что амд дороже. 3090 покупают единицы, это вообще замена титана. 3080 тоже не у многих есть. Так к чему спор что амд лучше в топе, если большинство берут мидл. Большинству на это все равно. А щас амд в мидле не как не представлена и если смотреть на цену 6800, то 6700 будет дороже 3060Ti.
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:54 | Сообщение # 7814 |
|
Цитата MasterMist ( ) по статистике стима у 65% 1080р. Разгоном и тем более перепрощивкой биоса занимается мизер.
Когда-то там было 1024х768, пора уже забывать по 1080р, но пока выходят фуфел карты и разрабы не оптимизируют игры на ПК, такое не случится в ближайшее время.
А про разгон ты заблуждаешься, это не нужно сидеть как раньше и колупать каждое значения отдельно (хотя это намного эффективнее), все разгоняется в 2 клика. А те люди которые берут себе мощные флагманские или полуфлагманские карты, знают что им нужно и хотят полного потенциала от карт своих. А на средне-бюджетной согласен, большинству похер, но там нвидиа уже сливает очень давно по цене/фпс. Разговор сейчас не об этом.
Пора забывать про устаревшие карты и разрешения. Тут много очень речей раньше. что мол нахера мне ДХ12, если на ДХ11 норм работает...из той же серии.
Покупая новую карту мне интересно как она будет завтра, а не сегодня или вчера, в тех же старых играх.
Цитата MasterMist ( ) Так к чему спор что амд лучше в топе, если большинство берут мидл. Большинству на это все равно.
Где логика? Обсуждение идет в определенном ключе, хайэнд карты от АМД и Нвидиа, а ты сводишь к банальному холивару Нвидиа просто лучше АМД.
Большинству похер на Порше, ибо дорого и не нужна такая машина, это не дает повод обсудить, что лучше Порше или Бентли)
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 19:56 | Сообщение # 7815 |
|
Цитата MasterMist ( ) Советуют и покупают разные вещи.
Что было неясно?
Цитата b0mbeyb0x ( ) 1080р мониторы в 2020 не покупают
Цитата MasterMist ( ) И это не отменят того что амд дороже
Бред. АМД дороже только в случае с с 6800 против 3070, и дороже она потому, что 16гб GDDR6 + TSMC 7nm денег стоит. Карта дороже ровно на столько, на сколько лучше. Это разумно. Когда появится возможность шить 6800 и ХТ как было с 5700 и 5700ХТ - value этой карты среди понимающих взлетит так, что 3070 и не снилось. 6800Хт дешевле 3080 и лучше, если мы не говорим про 4к\РТ-ДЛСС, 6900ХТ замеетно дешевле 3090 и не уступает ей, если мы не говорим про РТ+ДЛСС.
Цитата MasterMist ( ) и если смотреть на цену 6800, то 6700 будет дороже 3060Ti.
Логика 
Ах да, 3090 - не замена Титана. Маркетологи именно так и старались это подать и продать, вот только на практике - 3090 это игровая карта с большим количеством памяти, нифига это не рабочий титан, сама Нвидиа против этого своими же драйверами.
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:01 | Сообщение # 7816 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Карта дороже ровно на столько, на сколько лучше.
Никогда такого не было и вот опять, уже проходили с FX и райзеном, которые сейчас во все щели как свои младшие продукты, так и конкурента, но людей почему-то удивляет тот факт, что продается 3ое поколение за 200 баксов до сих пор.... и должно 5000 с 20% приростом продаваться за те же 200. Чудес не бывает.
|
| |
| |
|
Al_Jst
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:01 | Сообщение # 7817 |
|
AMD молодцы смогли догнать, но нифига не перегнать 6800 чуть лучше 3070 ,но в сегодняшних реалиях стоить будут на уровне 3080, 6800xt будет дороже 3080, ну и опять же не забываем тесты проводили без rt и dlss, в тестах с трассировкой все печально, и не надо говорить, что у амд будет аналог dlss, когда будет тогда поговорим, ну и получается зелёные то сейчас выгоднее по соотношению цена качество, как то так.
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:07 | Сообщение # 7818 |
|
Цитата Al_Jst ( ) ну и получается зелёные то сейчас выгоднее по соотношению цена качество, как то так.
Имхо, я бы не брал сейчас ни то ни то. Оба продукта сомнительные. АМД не будет работать в полную силу и действительно, когда там будет их аналог, а от зеленых Super я бы ждал. Меня просто печалит тот факт, если я возьму 3070 или 3060ti мне придется остаться на FHD...а был уверен, что надо брать зимой карту зеленую.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:11 | Сообщение # 7819 |
|
Цитата Al_Jst ( ) но в сегодняшних реалиях стоить будут на уровне 3080, 6800xt будет дороже 3080, ну и опять же не забываем тесты проводили без rt и dlss, в тестах с трассировкой все печально
Еще один серьезный ванга-аналитик с 3070 в подписи
Цитата HardboiledDet ( ) а от зеленых Super я бы ждал
Ничего кроме ждать и не остается. Спрос на новые карты АМД не уступает Зеленым. По некоторым инсайдам, все что заехало в наши страны - уже распродано еще на складах. 6800ХТ - заметно уступает 3080 в майнинге, это хороший знак для тех, кто захочет ее купить в 2021 (3080 с ее GDDR6X и 100mh\s, я думаю, мы так и не увидим по MSRP до Суперов).
|
| |
| |
|
Al_Jst
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:17 | Сообщение # 7820 |
|
HardboiledDet это да согласен, хотя как обладатель и fullHD, монитора и телика 4к, я не вижу причин переплачивать за 4к и ждать 3070 super например, особенно когда сидел на gtx 960  , кому что, а 3070 для fullHD хватит ещё на долгое время.Добавлено (18.11.20, 20:24)
---------------------------------------------
b0mbeyb0x вот незадача, а
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:32 | Сообщение # 7821 |
|
Al_Jst,
Пхах, ты еще Minecraft RTX в 4к покажи, и Quake 2 RTX 4к на Vk_Nv_Rt, ванга-аналитик с 3070 и 1080р монитором 
Вот незадача:
Вот незадача:
Вот незадача:
Вот незадача:
Вот незадача:
Вот незадача:
Вот незадача:
Конечно, лучше вспомнить спонсируемый Нвидией Контрол (нормально играть в 22-39фпс на 3070?), который прошли уже все кому не лень.
|
| |
| |
|
MasterMist
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:38 | Сообщение # 7822 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Вот незадача:
А если отключить AMD Smart Access Memory. Вот не задача, а уже нет такого прироста и уже зеленые лучше.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:38 | Сообщение # 7823 |
|
MasterMist,
Все тесты, кроме теста SAM - сделаны без SAM, об этом в обзоре сказано
|
| |
| |
|
Al_Jst
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:41 | Сообщение # 7824 |
|
b0mbeyb0x, а ты не передергивай, покажи нагиб именно в новеиших технологиях? Или мы тут говорим про плюшки от амд но забываем про плюшки от зелёных, конечно это же другое понимать надо. При прочих равных условиях получается паритет, а судить про превосходство и нагиб только на основании объёма видео памяти отключая у конкурента часть технологии ну это такое себе.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:44 | Сообщение # 7825 |
|
Цитата Al_Jst ( ) а ты не передергивай, покажи нагиб именно в новеиших технологиях?
Я показал, Valhalla\DIRT5\Godfall — 3 самые новые игры = весь лайнап Ампера опущен в 1440р разрешении в РТ и без РТ. (с SAM отрыв еще выше). Нвидиа сильна только в старых играх с РТ+DLSS, которые делались в партнерстве с Нвидией (да и то, не во всех, Метро\Лара\Крайзис даже новый Легион - исключения, где АМД отрабатывает сносно).
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:47 | Сообщение # 7826 |
|
О, запах фанбоев в теме И конечно чучка не читательЦитата b0mbeyb0x ( ) 1080р-1440р, а не 4к
Нвидиа лучше априори, чего уж там:biggrin:
Интересно, что никого не смутило, что Nvidia разговорила о аналоге SAM только сейчас
Цитата скоро добавят доступ памяти для интел. |
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:51 | Сообщение # 7827 |
|
Цитата HardboiledDet ( ) Интересно, что никого не смутило, что Nvidia разговорила о аналоге SAM только сейчас
На самом деле хорошо что так. Нвидиа сказала, что замутит SAM для своего Ампера и чипсетов без PCI-E 4.0 на Интеле, после этого комьюнити налетело на АМД и спросило за ограничения SAM на 500тых досках, в ответ АМД в твиттере были вынуждены сказать, что эксклюзивность фичи на 5000+500 - временная, в этом плане я говорю спасибо Нвидии за конкуренцию
|
| |
| |
|
darthvedar
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:57 | Сообщение # 7828 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Valhalla\DIRT5\Godfall
А они разве не в партнерстве с АМД?
|
| |
| |
|
Al_Jst
|
Дата: Среда, 18.11.20, 20:57 | Сообщение # 7829 |
|
Цитата b0mbeyb0 () Я показал
Показал то, что выгодно, давай брать не кривые подделки в нормально оптимизированые игры
Ну и прям полнейший нагиб, даа
И я ещё не беру тесты рендринга и прочие тяжёлые приложения там вообще печаль.
Это я к чему а к тому что и красные и зелёные молодцы где то лучше где то хуже, нет тотального превосходства и кричать тут что это нагиб зелёных это такое себе.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 21:04 | Сообщение # 7830 |
|
Цитата Al_Jst ( ) покажи нагиб именно в новеиших технологиях
Цитата Al_Jst ( ) Показал то, что выгодно
Почему так часто сливаешься? (с)
После этого скинул мне 2 старые игры еще и с мазанного Интелом 3ДоннНьюса еще и одну в 4к
Я тебе РДР2 показал от Guru3d специально в твоем любимом 1080р выше
могу в 1440р:
Цитата Al_Jst ( ) И я ещё не беру тесты рендринга и прочие тяжёлые приложения там вообще печаль
много нарэндерил уже дома на своей 3070 с 8гбайтами?
Цитата darthvedar ( ) А они разве не в партнерстве с АМД?
Dirt 5 \ Godfall в партнерстве, но во второй еще не вышел патч DXR, который делали под рекламу РДНа2. Не путай партнерство Нвидии и АМД, Нвидиа сует Gameworks с закрытым исходным кодом в партнерские игры, АМД юзает только отраслевые стандарты и оупен-сорсовый FidelityFX.
Dirt 5 \ Godfall \ Valhalla - первые игры нового поколения, они оптимизированы под архитектуру RDNA2 от АМД, старые тайтлы непонимают что это, не знают про составные фишки DireсtX12 Ultimate, в которых сильна RDNA2, таких игр как эти будет все больше и больше, т.к. у девелоперов Xbox Series X и PS5 в приоритете.
|
| |
| |
|
MasterMist
|
Дата: Среда, 18.11.20, 21:59 | Сообщение # 7831 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) таких игр как эти будет все больше и больше, т.к. у девелоперов Xbox Series X и PS5 в приоритете.
также говорили и на релизе прошлого поколения, но что то амд на пк от этого не стала лучше.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:11 | Сообщение # 7832 |
|
Цитата MasterMist ( ) но что то амд на пк от этого не стала лучше
Только она стала. FX догнал Sandy Bridge (игры научились юзать больше, чем 2 ядра), старые архитектуры АМД давно обошли старые архитектуры Нвидии. Даже не старая РДНа1 сейчас не тот багодром, что был на релизе.
|
| |
| |
|
Admin
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:28 | Сообщение # 7833 |
|
Выводы таковы. Не берите RX 6800 / 6800 XT из-за проблем с производительностью в обработке трассировки лучей. Но и не берите 3070/3080 из-за малого объема памяти (здесь говориться что производительность 3070 уперлась исключительно в объем видеопамяти, поэтому в некоторых играх 3070 проигрывает в производительности 6800 только по этой причине). Ждите 3070-3080 Ti / Super с удвоенным объемом памяти, а сейчас можете в качестве затычки купить на том же авито тот же 2060 Super за 200$ (актуальной цены не знаю но думаю что сейчас за эту видеокарту просят не больше) до выхода обновленного Ампера.
|
| |
| |
|
aiv
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:29 | Сообщение # 7834 |
|
Да дичь это все амудешная, в продаже их не будет, можно и не искать , а графики смешные, только асассин новый , который кривой изначально, в нем все карты за штукарь баксов в 1440 не могут выдать даже сотку фпс лул. Добавлено (18.11.20, 22:32)
---------------------------------------------
Admin, 10 гигов 3080 за глаза , потребление в мси аб не значит ничего, ни одна игра не выедает даже в 4к сейчас больше чем есть у нее на борту, 3090 это бабки на ветер, а ждать можно и до смерти, брать всегда надо здесь и сейчас.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:32 | Сообщение # 7835 |
|
Цитата Admin ( ) Не берите RX 6800 / 6800 XT из-за проблем с производительностью в обработке трассировки лучей. Но и не берите 3070/3080 из-за малого объема памяти
С первым выводом категорически несогласен. С трассировкой лучей, к которой не приложила руку Нвидиа - все нормально, тесты я показывал на прошлой странице.
Со вторым выводом категорически согласен, надо смотреть, что предложит перезапуск Ампера, 3070\3080 теперь выглядят как позор.
|
| |
| |
|
botan
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:36 | Сообщение # 7836 |
|
Цитата aiv ( ) 10 гигов 3080 за глаза , потребление в мси аб не значит ничего, ни одна игра не выедает даже в 4к сейчас больше чем есть у нее на борту, 3090 это бабки на ветер, а ждать можно и до смерти, брать всегда надо здесь и сейчас.
Это можно говорить только тем, кто берет карту на год
|
| |
| |
|
bandicoot
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:39 | Сообщение # 7837 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) надо смотреть, что предложит перезапуск Ампера
Да круто будем сидеть ждать и смотреть пока нвидиа что то там возможно выкатит, а потом еще подождем ответа амд, глядишь до нового поколения досидим
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:42 | Сообщение # 7838 |
|
Цитата bandicoot ( ) Да круто будем сидеть ждать и смотреть пока нвидиа что то там возможно выкатит
RTX 3080Ti запланирована на Январь, остальные карты так же на 2021 год. Ответ от АМД будет дай бог к концу 2022 в лице RDNA3, и ждать столько его никому не предлагают. Либо РДНА2 либо Ампер Супер\Ти, и те и те по нормальным ценам будут только в 2021 году.
|
| |
| |
|
Admin
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:44 | Сообщение # 7839 |
|
b0mbeyb0x,
Вот здесь смотри тесты новых RX в играх с трассировкой лучей. Производительность уровня прошлогодних 2080 Super. У RX только один плюс, это 16 гб видеобуфер.
Причем все эти игры кроме Control используют трассировку лучей выборочно (где то тени, где то отражения).
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 18.11.20, 22:49 | Сообщение # 7840 |
|
Admin,
Я скидывал тесты с РТ зарубежных изданий, а не этот 3Dnews.
Цитата Admin ( ) Причем все эти игры кроме Control
Контрол - точно такая же ГибритРэндеринг игра с частичным RT, просто его больше. Контрол делался при партнерстве с НВ, там геймворкс, в который не может АМД. Есть игры, как я выше сказал с РТ, где не влезла Нвидиа, и там у АМД
более-менее нормально.
У РХ множество плюсов, память - самый главный из них.
|
| |
| |
