|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 23.05.17, 20:21 | Сообщение # 946 |
|
Цитата Muscat92 (  ) Так там-же TLC память... помрет быстро, не?
До усери хватит, сам считай) 1000-5000 циклов да 240Gb
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Вторник, 23.05.17, 20:57 | Сообщение # 947 |
|
Muscat92,
Какая разница сколько объем, если контроллер полное гумно и сдохнет он быстрее, чем ADATA, в котором стоит уже проверенный временем Marvell.
Цитата VERGILIY (  ) ADATA Premier SP550 240GB
Цитата Контроллер Silicon Motion
Не лучше выбор аналогично. Да и память TLC...
|
| |
| |
|
shurik)
|
Дата: Вторник, 23.05.17, 23:23 | Сообщение # 948 |
|
Ребята, за объемом SSD особо не гонюсь, на первый раз беру для того, что бы понять что такое SSD и с чем его едят) На нём скорее всего будет только ОС ну и соответственно необходимые программы. Поэтому мне скорее важно качество, скорость и его срок службы. Так как я с ссд дел не имел, полагаюсь на ваши советы.
|
| |
| |
|
ZINgER21
|
Дата: Среда, 24.05.17, 00:12 | Сообщение # 949 |
|
Цитата Nokami (  ) ASROCK P67 PRO
Цитата Nokami (  ) Всем привет. Имею в наличии 2 системы. Раздумываю над небольшим апгрейдом. Конфиги такие:
1-ая: Core i5 2300 DEEPCOOL GAMMAXX 300 ASROCK P67 PRO GIGABYTE GeForce GTX 760 CORSAIR Vengeance CMZ8GX3M2A1600C9B DDR3 - 2x 4Гб 1600 Plextor PX-128M6S WD Caviar Blue WD5000AAKS, 500Гб OCZ StealthXStream 2 600SXS2-EU/UN, 600Вт
2-ая: Core i5 4570 ASUS B85-PLUS DEEPCOOL ICE WIND PRO MSI GeForce GTX 970 CORSAIR Vengeance CMZ8GX3M2A1600C9B DDR3 - 2x 4Гб 1600 KINGSTON KVR16N11/8 DDR3 - 8Гб х2 PLEXTOR PX-128M5S 128Гб Seagate ST1000DM003 3ТБ Seagate ST3000VX000 1ТБ THERMALTAKE TRX-650MPCEU, 650Вт
На обеих системах мониторы 1980*1080. На первой сейчас запускается из самого требовательного к железу наверно Overwatch и ArcheAge. На второй всё тоже самое + почти все игровые новинки.
Первое: Поменять видеокарточку в первой системе. С 760-ой есть небольшие проблемы, иногда появляются артефакты в виде мелких черных квадратов, лечится понижением частоты через msi afterburner до стоковых частот. Полностью менять первую систему мне кажется не целесообразно, поэтому прикинул так: взять на второй конфиг 1060 на 6 гб, либо подождать, т.к. не к спеху, а 970-ую переставить на первую систему. Но это чуть позже, сначала процессор.
Второе: поменять процессор в первой системе. Т.к. плата на p67 чипсете разгонять немного позволяет, присмотрел на али вот такой б/у процессор в первую систему: Intel Core i5 3570 К Ещё думаю над вариантом Intel Core i7 3770 К Деньги есть, но смущает меня разница в цене, 3570к - 7к, против 14к у 3770к. Судя по тестам разница разницы между ними в играх практически нет, но всё таки i7 и 4 потоков не дают покоя мне А у немцев на CU под 1155 сокет ничего в такую цену нет.
Нужны ли по вашему мнению такие замены с железом? 3570к или 3770к взять? Как бы вы поступили? С удовольствием выслушаю Ваши советы и варианты. Спасибо за внимание.
вот такой посмотрите E3-1220 на алике
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Среда, 24.05.17, 00:14 | Сообщение # 950 |
|
Цитата shurik) (  ) Ребята, за объемом SSD особо не гонюсь, на первый раз беру для того, что бы понять что такое SSD и с чем его едят) На нём скорее всего будет только ОС ну и соответственно необходимые программы. Поэтому мне скорее важно качество, скорость и его срок службы. Так как я с ссд дел не имел, полагаюсь на ваши советы. Чисто под систему, тебе вполне хватит какого нибудь Samsung/Crucial, объёмом на 120/250/270Гб. И плевать что там говорят про TLC, если с умом пользоваться, то и такой проживёт достаточно долго. Так что выбирай сам, и не бойся, харды в любом случаи не вечные.
|
| |
| |
|
Haoose
|
Дата: Среда, 24.05.17, 00:26 | Сообщение # 951 |
|
shurik) Под систему и 60 Гб на самом деле вполне хватит. Но! Если позволяют финансы, лучше взять больше чтобы уж точно не напрягаться из-за места + может захочешь игру иной раз поставить. Мало ли какую прожорливую прогу захочешь поставить которая пишет свой мусор на C:\ С другой стороны, ты можешь взять 60 чисто под систему + другой SSD на побольше уже под игры/файлы/прожорливые проги.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Среда, 24.05.17, 11:02 | Сообщение # 952 |
|
Цитата Cloud1983 (  ) Samsung/Crucial
Настолько разные SSD, с типом контроллеров и памяти, что даже сравнивать не стоит. TLC только новые брать, но и то надо очень сильно надо взвесить все за и против. Ты пользуешься EVO меньше полугода, а уже такие выводы делаешь, собственно как и большинство. Изучил бы как работает TLC и MLC память, тогда понял бы почему столько споров об этом. В остальном нужно читать, сколько у SSD петабайт перезаписи.
|
| |
| |
|
Demid_OFF
|
Дата: Среда, 24.05.17, 11:10 | Сообщение # 953 |
|
Цитата Haoose (  ) Под систему и 60 Гб на самом деле вполне хватит. Но! Если позволяют финансы, лучше взять больше чтобы уж точно не напрягаться из-за места + может захочешь игру иной раз поставить. Согласен. Лишним место не будет. Пару требовательных к SSD игр можно поставить.
|
| |
| |
|
shurik)
|
Дата: Среда, 24.05.17, 23:59 | Сообщение # 954 |
|
Всем большое спасибо за советы Для себя отметил посоветованный KennyM A-DATA Premier Pro SP920 на 128 гб и TRANSCEND TS128GSSD370S так же 128Гб. Этого объема мне вполне достаточно, по цене самое то и купить есть где рядом. Между ними уже и выберу что-нибудь.
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 08:48 | Сообщение # 955 |
|
Цитата KennyM (  ) Ты пользуешься EVO меньше полугода Я с 2015г пользуюсь и не парюсь) Количество перезаписей там прошло явно больше, чем у большинства пользователей. И еще 3 года гарантии. Вот про ресурс пишите. А кто-нибудь хотя бы 5 Тб в год использует?)
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 11:06 | Сообщение # 956 |
|
Цитата KennyM (  ) TLC только новые брать, но и то надо очень сильно надо взвесить все за и против. Ты пользуешься EVO меньше полугода, а уже такие выводы делаешь, собственно как и большинство. Изучил бы как работает TLC и MLC память, тогда понял бы почему столько споров об этом. В остальном нужно читать, сколько у SSD петабайт перезаписи.
Я 4 года назад брал самый дешевый на TLC, ресурса еще до 2025 года 12 долбаных лет
|
| |
| |
|
Haoose
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 12:16 | Сообщение # 957 |
|
VERGILIY, и они пролетят так быстро, оглянуться не успеешь как SSD пора менять
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 14:04 | Сообщение # 958 |
|
Цитата VERGILIY (  ) 12 долбаных лет А брал бы на MLC - можно было б до 2027 дотянуть
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 15:35 | Сообщение # 959 |
|
Цитата olegdjus (  ) А брал бы на MLC - можно было б до 2027 дотянуть
Другой вопрос, зачем мне это надо через 20 лет? Это очень много, придумают что-то новое с большими объемами и циклами
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 15:48 | Сообщение # 960 |
|
VERGILIY, целиком и полностью поддерживаю в этом)
|
| |
| |
|
Cloud1983
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 18:01 | Сообщение # 961 |
|
Цитата VERGILIY (  ) Другой вопрос, зачем мне это надо через 20 лет? Это очень много, придумают что-то новое с большими объемами и циклами Вот и я о том же говорю. При правильном использовании проживет лет 10-15, а за это время много чего изменится.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Четверг, 25.05.17, 20:43 | Сообщение # 962 |
|
Цитата olegdjus (  ) А кто-нибудь хотя бы 5 Тб в год использует? Тебе повезло, еще много кому везет, однако есть еще больше отзывов с тем, что несут SSD обратно в магазины. Особенно это встречается у SF, фисона и силикон моушена.
Цитата VERGILIY (  ) Другой вопрос, зачем мне это надо через 20 лет? Аналогично можно говорить и про HDD. Только вот возьмем в пример какой - нибудь супернадежную и часто встречающуюся сигу в старых компах на 250 гигов. У меня ровно 50 на 50 встречались те, в которых ни одного битого сектора и те, которые недавно в помойку полетели. А ведь отработали 8 лет где-то. Да, это прилично, но лучше когда ты делаешь новую сборку ящика, а у тебя под рукой есть железо, которое не придется покупать, а если взять за счет, что большинство SSD на сегодня мягко скажем несовершенны и надежность могут предложить пока товарищи из Samsung, то 20 лет они явно не отживут. Отработают они ровно столько, сколько флешки, до надежности HDD им как до Китая сам знаешь как.
|
| |
| |
|
olegdjus
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 11:57 | Сообщение # 963 |
|
KennyM, так пишешь, будто с MLC не дохнут SSD)
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 12:43 | Сообщение # 964 |
|
olegdjus,
Дохнет все, но в соотношении с TLC, MLC надежнее.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:00 | Сообщение # 965 |
|
Ребят, может кто подскажет какой лучше ноут взять в районе 80-90к рублей, для игр и своевременного видео монтажа. Нацелен на 1060 3гб(все же думаю будет лучше чем 1050 ti 4гб), стоит ли сильно гнаться за 6гб версией(c ней ноуты уже за бюджет вылезают)?
И еще вопрос, мой i5-4690 при небольших нагрузках работает на частоте в 3.9ггц, но при нагрузке более 70-80% уже сбрасывает ее до 3.7ггц + проц в простое на одной системе в нагрузке 1-8% не сбрасывает частоту ниже 3.7ггц(сейчас win 10, раньше на win 7 сбрасывал ниже 1ггц). Так и должно быть? Или же это проц тротлит от недостатка охлаждения? Стоит BOX кулер, температура частенько прыгает за 70 градусов в нагрузке, стоит ли брать к нему другое охлаждение(по шуму BOX кулер устраивает)?
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:38 | Сообщение # 966 |
|
ilya-231, Пожалуйста и с 6 гигами.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:50 | Сообщение # 967 |
|
KennyM, Ага, еще бы он был в магазинах моего города, тогда бы точно выбор пал в его сторону. А так, ехать за ним примерно 300км как то невыгодно. В моем городе(Брянск) ноуты уже за 100к рублей переваливают.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Пятница, 26.05.17, 21:56 | Сообщение # 968 |
|
ilya-231,
Доставка братан.
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Суббота, 27.05.17, 23:45 | Сообщение # 969 |
|
Цитата olegdjus (  ) А кто-нибудь хотя бы 5 Тб в год использует?) За полтора года - 8.7ТБ. Но я написал небольшую программу через linkshell extension под ramdisk, чтобы запихать туда кэш браузера, ибо он сжирает 70% диска. При работе часто смотрю видео с браузера. Если бы программу сразу же бы написал, то сейчас было бы в 3 раза меньше, а то и больше.
Эта евка выдержит более 1 петабайта по тестам, так кто тут еще надежнее? я тут прикинул, мне его на 150 лет хватит. 
Цитата KennyM (  ) TLC только новые брать, но и то надо очень сильно надо взвесить все за и против. Что там взвешивать? обычному рядовому пользователю TLC память за глаза, все остальное - бред. Вот у меня в прошлом месяце сдох 5 летний WD Blue 1TB.
Вы кстати не боитесь, что ваша память в телефоне сдохнет, задумывались? паникёрство, не более.
Цитата KennyM (  ) Забей на рязань. Забей на процессор, у которого нет будущего. Это не 2600К, на котором можно было сидеть 6 лет, сейчас времена изменились. Что с ним будет через пару лет? а если человек берет процессор на 5 лет, что лучше?
Цитата ilya-231 (  ) И еще вопрос, мой i5-4690 при небольших нагрузках работает на частоте в 3.9ггц Это турбобуст частота. Технология, которая увеличивает частоту вашего процессора, если нету большой нагрузки или температуры, делается это все для того, чтобы повысить эффективность вашего процессора.
Ваша базовая частота - 3.5Ггц с технологией Turboboost - 3.9Ггц
Цитата ilya-231 (  ) Стоит BOX кулер, температура частенько прыгает за 70 градусов в нагрузке, стоит ли брать к нему другое охлаждение(по шуму BOX кулер устраивает)? Да, лично я бы взял. температуры выше 80 градусов не полезны для компонентов и уменьшают срок их службы.
Цитата ilya-231 (  ) Или же это проц тротлит от недостатка охлаждения? Троттлинг Интел начинается примерно с 90 градусов.
Если быть точнее из спецификации Intel: 4th Generation 22 nanometer i7 4790K / i5 4690K (TDP 88W / Idle 2W) Tj Max (Throttle temperature) = 100°C
|
| |
| |
|
redman
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 04:18 | Сообщение # 970 |
|
Цитата Hammer290 (  ) Что же лучше взять RYZEN 7 1700X или Core i7-7700K Как владелец рязани, посоветую ее. Вы же берете систему не на год-два, верно? 4 ядра - это стандарты начала 2010-х годов для десктопного ПК. Брать сейчас такой, на мертвом сокете, да еще и за свою цену, не вижу смысла. От того же 2600к 2011 года он ушел недалеко, за то потерял припой и вырос в два раза в цене. Касаемо рязани, то в стоке проблем нет вообще. Включил - работает. В разгоне бывают шероховатости, особенно с озу. Я выбирал озу очень тщательно, поэтому проблем вообще не встретил. Работают в 3200МГц и CL14. Это 4 плашки. Разгон сейчас 3.8ГГц на 1,35В. Жду креплений АМ4 под Noctua, как придет, буду выше пробывать. В общем, если есть вопросы - задавайте.
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 09:45 | Сообщение # 971 |
|
Цитата Hammer290 (  ) Что же лучше взять RYZEN 7 1700X или Core i7-7700K ? Подождите выхода Skylake-X на платформе LGA 2066, выйдут они в июне. А за цену 7700К +50$ можно взять 6-ядерный Intel, только вот материнские платы будут заметно дороже, где-то в 1.5 раза. Сам буду между ними выбирать.
Цитата redman (  ) В разгоне бывают шероховатости, особенно с озу. Так буквально позавчера выпустили обновление AMD AGESA v1.0.0.6 с поддержкой DDR4 вплоть до 4000Мгц.
Цитата redman (  ) Я выбирал озу очень тщательно, поэтому проблем вообще не встретил. Работают в 3200МГц и CL14. Что за память?
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 11:00 | Сообщение # 972 |
|
Цитата zeka456 (  ) обычному рядовому пользователю TLC память за глаза, все остальное - бред Мне не хватит. Я не хочу сидеть на мине и ждать пока она рванет. Еще раз говорю, изучай память и чем она отличается от MLC и почему ее принято считать ненадежной.
Цитата zeka456 (  ) Забей на процессор, у которого нет будущего. Посмотри на FX. Процессор тоже такие же надежды подавал когда вышел, в итоге имеем что имеем? А там было 8 ядер в отличии от 4 интеловских. История повторяется.
|
| |
| |
|
zeka456
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 11:24 | Сообщение # 973 |
|
Цитата KennyM (  ) Я не хочу сидеть на мине и ждать пока она рванет. Еще раз говорю, изучай память и чем она отличается от MLC и почему ее принято считать ненадежной. Потребительские жесткие диски тоже мины замедленного действия. А корпоративные жесткие диски никто себе покупать не будет, ибо они очень дорогие и для совсем других условий созданы. Спасибо, я знаю разницу между MLC, SLC, TLC.
Цитата KennyM (  ) Посмотри на FX. Процессор тоже такие же надежды подавал когда вышел, в итоге имеем что имеем? А там было 8 ядер в отличии от 4 интеловских. История повторяется. История не повторяется, аналогия - ложна.
У FX модульные неполноценные ядра в сравнение с Ryzen. Каждое ядро Ryzen обладает свои собственным кэшем, а в архитектуре Bulldozer каждые 2 ядра(модуль) делили между собой кэш, что в свою очередь ухудшает производительность на 1 ядро.
Именно благодаря этому 1 ядро райзена в профильных задачах легко догоняет 1 ядро I7 6900K, в том же Cinebench, ну а в многоядерном режиме обгоняет. Bulldozer этого не мог.
Поизучайте архитектуру Bulldozer и Ryzen, по Вам видно, что Вы в этом вообще не разбираетесь.
тест по играм от 24 мая, Ryzen 7 1700X 4Ghz с памятью 3600Mhz CL16 стоит на одном уровне с 7700K @5Ghz 3200Mhz CL14. https://www.youtube.com/watch?v=RZS2XHcQdqA А с обновлениями AGESA, теперь Ryzen поддерживает 4000Mhz
Флуд окончен.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 12:03 | Сообщение # 974 |
|
Цитата zeka456 (  ) Потребительские жесткие диски тоже мины замедленного действия. Только вот инфу с них в отличии от SSD восстановить можно. Да и если бы знал, то знал бы также принцип записи информации у TLC и MLC.
Цитата zeka456 (  ) корпоративные жесткие диски никто себе покупать не будет Опять же, я бы и взял бы. Тот же WD Black или Seagate Constellation ES (нынче вроде переименован). Диски уже у многих отбегали не первый год, вечные.
Цитата zeka456 (  ) Поизучайте архитектуру Bulldozer и Ryzen, по Вам видно, что Вы в этом вообще не разбираетесь. То то не разбираюсь, что 7700K часто уделывает Ryzen. В моментах, когда важна нагрузка на ядро рязань сливает и т.д и т.п. Давно все знаем, что Ryzen - филькина грамота и временное удержание на плаву, пока Intel не выпустила нового поколения процессоров. И что самое важное, AMD еще те слоупоки. Если там выйдет обновленная рязань, это и будет очередным застоем еще на лет 5-7.
Иии... я закончил.
|
| |
| |
|
neonlight
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 15:03 | Сообщение # 975 |
|
Цитата redman (  ) 4 ядра - это стандарты начала 2010-х годов для десктопного ПК Спорно, для рассчетов да, а для игр... Зайдите на gamegpu и там почти во всех играх 2016-2017 восмиядерные fx 8ххх сливают двухядерному i3, да что там - пеньку за 60 баксов.
|
| |
| |
|
Yurkin
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 17:36 | Сообщение # 976 |
|
Цитата neonlight (  ) Давно все знаем, что Ryzen - филькина грамота и временное удержание на плаву, пока Intel не выпустила нового поколения процессоров. И что самое важное, AMD еще те слоупоки. Если там выйдет обновленная рязань, это и будет очередным застоем еще на лет 5-7. 100% в точку
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 18:55 | Сообщение # 977 |
|
Цитата KennyM (  ) Посмотри на FX. Процессор тоже такие же надежды подавал когда вышел, в итоге имеем что имеем? А там было 8 ядер в отличии от 4 интеловских. История повторяется. Только там ядра были намного слабей интеловских, а тут +- одинаковые, интел только за счет своей более высокой частоты и берет. Мог бы райзен в 4.5ггц как инетл, то не факт что мощность на ядро была бы хуже. И не забывайте про райзены 1500 и 1600, которые отлично показвают себя в играх и стоят явно не как топовый i7. Я себе бы взял рязань 1700, именно для стримов, ибо с ними он справляется просто идеально. i7 на стримах уже под завязку забивается.
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 20:12 | Сообщение # 978 |
|
ilya-231,
Они намного слабее даже 2600K/3770K@4.5Ghz. 1500 и 1600 это конкуренты для 7600K, который также лучше этих процессоров во многих случаях. Для стримов люди берут 6800K как минимум.
|
| |
| |
|
ilya-231
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 20:29 | Сообщение # 979 |
|
Цитата KennyM (  ) Они намного слабее даже 2600K/3770K@4.5Ghz. Вы если так заявляете, то хотя бы пруфы кидали.
Цитата KennyM (  ) 1500 и 1600 это конкуренты для 7600K Только почему то они гнут его, совпадение, нет, не думаю. И стоят на 3-4к меньше, либо столько же. И это они гнут его при том, что i5 в разгоне на целых 1ггрц выше чем у рязани, а если уравнять частоту? - слив интела.
Кто вам внушил про плохую производительность ядер у рязани....
|
| |
| |
|
KennyM
|
Дата: Воскресенье, 28.05.17, 22:15 | Сообщение # 980 |
|
Цитата ilya-231 (  ) Вы если так заявляете, то хотя бы пруфы кидали.
CPU-Z бенч запусти. Там по баллам обходит, также обходит или примерно равен возле реактора в Crysis 3.
И я могу взять другой видос и вставить сюда, где рязань сливает...
Никто не внушал. Это амуде...
|
| |
| |